Мы можем чувствовать правоту своей веры, но не всегда можем ее объяснить или доказать человеку неверующему, в особенности тому, у кого наше мировоззрение почему-то вызывает раздражение. Разумные вопросы атеиста могут поставить в тупик даже самого искренне верующего христианина. О том, как и что отвечать на распространенные аргументы атеистов рассказывает наш постоянный автор Сергей Худиев в проекте “Диалог с атеистами: православные аргументы”. Смотрите очередной прямой эфир на странице «Фомы» в Facebook по вторникам в 20.00, во время которого вы сможете задать свои вопросы.
Вопросы о Троице. Православный журнал «Фома» #Худиев_видео #Апологетика
Опубликовано Sergey Hudiev Вторник, 18 июля 2017 г.
В конце Евангелия от Матфея Иисус посылает учеников крестить все народы «во имя Отца и Сына и Святаго Духа (Мф 28:19)».
На основании этих свидетельств Церковь сформулировала учение о Троице — Бог един по существу и троичен в лицах. Он есть Отец, Сын и Святой Дух. Отец есть целиком и полностью Бог, Сын есть целиком и полностью Бог, и Святой Дух есть целиком и полностью Бог. Это не три Бога — а один Бог. И в то же время это не одно лицо — а три Лица.
Учение от Троице фундаментально для нашей веры. Библия говорит о том, что Бог есть любовь. Многие люди повторяют эти слова, даже не зная, откуда он взялись. Я встречал тексты, в которых они приписывались Льву Толстому, или каким-то индийским гуру. Но, на самом деле, это слова апостола Иоанна.
Причем Бог есть любовь не только в своем отношении к миру — но и сам в Себе, до Творения и независимо от Него. Но любовь — это личное отношение, любит всегда кто-то кого-то. Учение о Троице говорит, что в Боге такие личные отношения есть. Отец, Сын, и Святой Дух прежде создания мира пребывают в совершенном общении, любви и радости.
Разумеется, Иисус в Евангелиях не говорит догматическими формулировками Вселенских Соборов — иначе люди, к которым Он обращался, Его бы просто не поняли. Но Соборы не создают какого-то нового учения — они облекают в четкие формулировки «веру, однажды преданную святым» (Иуд 1:3). Необходимость в таких четких формулировках появляется из-за еретиков, которые выдвигали лжеучения, искажавшие веру Церкви.
Но ведь в Библии нет слова «Троица»…
Мы используем слово «Троица» как сокращение — чтобы не произносить всякий раз «Отец, Сын и Святой Дух». В этом, развернутом написании Троица в Писании определенно присутствует: «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа» (Мф 28:19) или Апостольское Приветствие: «Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь»(2 Кор 13:13).
Напротив, доктрина Троицы вполне логична. Иногда говорят, что Бог выше наших представлений о логике — но это ошибка. Логика относится не к Богу, а к языку — и логически противоречивые высказывания были бы, с точки зрения языка, бессмысленными. Учение о Троице ни бессмысленным, ни логически противоречивым не является. Рассмотрим это подробнее. Разумеется, три не равно одному, и утверждать, что Бог един и одновременно троичен по природе, или что Бог одновременно является одним Лицом и тремя Лицами, было бы, действительно противоречием.
Но Бог един по существу, и троичен в лицах — то есть мы относим единственность Бога к Его природе, и троичность — к Лицам. Например, когда мы говорим о том, что Ивановы — одна семья, мы не видим никакого противоречия в том, что она состоит их трех людей. Конечно, аналогия с семьей условна - Ивановы — это три разных человека, они могут существовать отдельно — но она помогает понять, как нечто может быть единицей и троицей одновременно, и в этом не будет никакого нарушения логики.
Но «понятность» - не критерий истинности. Например, в современной квантовой физике есть масса вещей, которых я не понимаю — и которые кажутся мне совершенно противоречащими моему опыту и моим представлениям о здравом смысле. Однажды мой друг физик потратил полчаса, пытаясь объяснить мне принцип неопределенности Гейзенберга, согласно которому чем точнее измеряется одна характеристика частицы (например, координаты), тем менее точно можно измерить вторую (например, импульс). Мне это показалось — и кажется до сих пор — нелепым. По-моему, должно быть наоборот — чем лучше мы знаем импульс частицы, тем лучше должны знать и координаты! Я не понимаю принципа Гейзенберга. Но мое непонимание не говорит о том, что он ложен. Мне остается только смириться и положиться на слова компетентных в физике людей, что действительно, так вот странно устроена квантовая реальность.
Но это всего навсего физическая реальность — которая находится, в любом случае, на гораздо более низком уровне, чем реальность Бога. Если я не понимаю ее, не могу уложить в голове, свести к простой и понятной картинке — это совершенно ожидаемо.
На заставке: Михаил Нестеров. Троица Ветхозаветная (фрагмент). 1897
(26 голосов, средняя: 4,50 из 5)
Загрузка...
Добрый вечер. Сравнительно недавно физики открыли сверх малые частицы. Их размер по сравнению с атомом водорода (точно не помню, могу соврать, но это не имеет значения) как размер теннисного мяча и Исакиевского собора. Причем они не подвержены гравитации. Таким образом данные частицы могут пронизывать каждый атом вселенной. А теперь представте себе материю созданную из таких частиц. Получится, что все сущее будет находиться в этой материи как в "бульене", при этом материя будет полностью сокрыта от нас. Теперь представим два предмета соединенных друг с другом во едино подобной материей. Чем вам не Святая троица? А что такое "Черная" или "Темная" материя, которая составляет гораздо более половины массы вселенной, по законам гравитации, но которую ученые не могут вообще ни как определить? И так, чем больше мы знаем, тем больше мы знаем, что ни чего не знаем. Просто каждый видит то, что хочет видеть (слышать, понимать, получать, находить). Наш мир - мир иллюзий. Как сказал апостол Павел в 1 послании к коринфянам 13:12 :"Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу; теперь знаю я от части, а тогда познаю, подобно как я познан."
Сие сокрыто от умных,да разумных и открыто младенцам.А как можно ожидать понимания Троицы от разумных,да умных здоровяков,тёти и дяди со своим видением?.
Модеры пишут: "Ваш комментарий ожидает проверки".
Это намек на то, что не пропустят мои комменты.
В таком случае проявится ваша слабая сущность.
Неужели вы это допустите? Прошу опубликовать и мои сомнения. Дайте мне возможность укрепиться в вашей праведности!
Ахметжан, комментарий ожидал проверки, так как комментариев на сайте много и их модерация может занимать достаточно продолжительное время. Кроме того, мы были бы рады более доброжелательному тону ваших комментариев. Вы сами пришли на православный сайт. Проявите уважение к людям, которые его создают, и, главное, людям, которые его читают.
В 21-ом веке нужно бы начать просвещать все народонаселение планеты про историю всех форм религий. К сожалению, попы русские, епископы христианские и имамы различного толка восстанут и будут противостоять этому. И каждый из них будет по-своему прав, потому как религия есть форма борьбы за умы людей в угоду существующей власти. При этом религии отличаются друг от друга изощренностью затуманивания мозгов населения. Как говорил Ленин, религия - опиум для народа. А в чем-то же он был прав! По изощренности этим отличается Троица (православие, учрежденное императором Византии Константином, создавшим свою империю на плечах наемных тюрков в противовес Папе Римскому). Механизм создания Византийского христианства ничем не отличался от недавних решений КПСС. По сути это не более, чем политический ход, в результате которого погибли миллионы староверцев Руси. Кроме этого, в инете уже вовсю циркулируют изречения сионистов о том, христианство было создано евреями для подчинения и управления гоями. Может быть это и действительно так, когда смотришь на реальный расклад бытия на современном этапе, и особенно на перспективу! Понятие троицы - полнейшее оболванивание сознания человека, тем более безграмотного! Это - инструмент подавления сознания масс и бессовестного подчинения толпы, для того, чтобы она была безропотна, как стадо животных. А ведь человек отличается от животных тем, что хочет верить, и верить в справедливость Мира! Хочет и жестоко обманывается всякого рода попами, которые вразумительно не могут объяснить почему Бога единовременно сразу три! А ведь сегодня многие могут сказать: "Чур меня, для меня и одного много!". Вы не подумали, как в век высоких технологий с этим быть? Или у вас готово очередное ноу-хау?
Друзья мои, может нам вернуться к истокам всех религий, простому и доступному для всех философствованию, в основе которой есть нравственность, чистота помыслов, честь - дороже золота, и жгучее желание человека изучать еще скрытые от нас законы Природы, совершенствовать на базе этого Человека, и не уничтожать перманентно друг друга. Хватит, наверное. На дворе 21-й век! Всем Мира и Добра!
Читайте книгу А.В.Полосина «Преодоление язычества», там этот вопрос рассмотрен в деталях!
Дорогая Нурия.Ваши наблюдения верны и справедливы,но я осмелюсь прибавить немного истории.Текст Библии написан до Евангелий и означает жизнь народов до Христа.Соответственно тексты Евангелий жизнь Христа.Нсчет так наз."Троицы" задумка Тертулиана,кот. был поначалу против икон вообще,но поняв,что люди с удовольствием поклоняются иконам и соответственно церковный клир теряет прихожан и деньги проходят мимо кассы ,развернул компанию в пользу икон.Чтобы как-то оправдать своё решение он придумал то,что сегодня мы называем"троицей"И если вы обратите ваше внимание на древние изображения так наз."Гостеприимство Авраама",то увидите что три субъекта (мужа) встреченных Авраамом сидят за трапезой без крыльев и даже без венцов,при том что образы ангелов были известны.Ну и последний аргумент,то ангелам как их хотят представить в так наз "троице" еда не нужна и Авраамово угощение для другого.*** Здесь вы найдёте троицу 6 века
Дорогая Нурия.Ваши наблюдения верны и справедливы,но я осмелюсь прибавить немного истории.Текст Библии написан до Евангелий и означает жизнь народов до Христа.Соответственно тексты Евангелий жизнь Христа.Нсчет так наз."Троицы" задумка Тертулиана,кот. был поначалу против икон вообще,но поняв,что люди с удовольствием поклоняются иконам и соответственно церковный клир теряет прихожан и деньги проходят мимо кассы ,развернул компанию в пользу икон.Чтобы как-то оправдать своё решение он придумал то,что сегодня мы называем"троицей"И если вы обратите ваше внимание на древние изображения так наз."Гостеприимство Авраама",то увидите что три субъекта (мужа) встреченных Авраамом сидят за трапезой без крыльев и даже без венцов,при том что образы ангелов были известны.Ну и последний аргумент,то ангелам как их хотят представить в так наз "троице" еда не нужна и Авраамово угощение для другого.
А я верю всему написанному, о Троице, но как то читал про конец света, так вычитал , что про него только Отец знает.
этот вопрос всегда вызывает много споров, но ведь есть вещи описанные в библии которые мы вообще не можем не понять не объяснить . если взять 3 главу Иезекииля, то там вообще говорится о животных с четырьмя лицами это как? да ещё у них есть семь очей это вообще ни к какой логике не приставить не объяснить. я это к чему к тому что слово божие принимается верой . то что для нас загадка ,для бога естественно и просто. мы люди вообще представляем бога ,как человека,а ведь он высшее и могущественное и даже не создание,а создатель. мы хотим бога под себя подмять . подстроить и ещё в свои представления и рамки загнать. бог нас призывает к любви к нему и к друг другу . он ведь не спросит нас ,как мы спорили о триединстве. а спросит как мы утоляли духовный голод голодающего ибо алкал я и вы не дали мне есть,жаждал праведности и не напоили меня и так далее по тексту . а ещё спросит, как мы любили бога и друг друга, а остальное вторично.