Бабушка лечит молитвами, священник ей запретил. Как быть?

Вопрос читателя:

У меня бабушка-соседка лечит деток (грыжа, испуг, икота, правит суставы, ангину и испуг), во время лечения читает православные молитвы. Люди, конечно, ей благодарны и платят, она с каждого приема откладывает денежку и передает в местную церковь и пишет список о здравии деток. Ей уже почти 90, и она не всегда сама ходит в церковь. У нас поменялся батюшка, и вот новый батюшка не взял этих денег, не стал читать о здравии и сказал, чтобы бабушка бросала заниматься лечением, а если не бросит, пусть в церковь не ходит. Бабушка очень расстроена. Она реально помогает деткам. Прав ли наш батюшка, и что ей делать?

Ольга

 

Отвечает протоиерей Петр Гурьянов:

иерей Петр ГурьяновЗдравствуйте, Ольга! Для того, чтобы ответить на ваш вопрос, я должен знать, какие молитвы читает бабушка.

Отчасти ваш священник прав! Православная Церковь относится к заговорам крайне отрицательно, считая их одной из форм магии, которая всегда душегубительна, даже если она белая. Они от дьявола лечат, а душу калечат.  Знахарки, целители, экстрасенсы — это все слуги дьявола.
Повторюсь: Церковь отрицательно относится к бабкам, знахаркам, бабушкам, лечащим молитвами, т.к они лечат при помощи дьявола, а молитвы, иконы и т.д у них для маскировки, чтобы обмануть людей, особенно православных. Ничего с церковью и православием такие целители не имеют общего, это ловушка! Грыжа, испуг, икота, суставы, ангина и испуг должен лечить квалифицированный врач!

Архив всех вопросов можно найти здесь. Если вы не нашли интересующего вас вопроса, его всегда можно задать на нашем сайте.

На заставке фрагмент фото Kariobinja

УжасноПлохоСреднеХорошоОтлично (68 votes, average: 4,34 out of 5)
Загрузка...

Комментарии

  • СЕРГЕЙ
    Апрель 9, 2018 12:31

    Иисус сказал:,, кто примет Отца моего и меня , тот сможет делать тоже самое , что и я и даже более чем я,, ,,идите, больных исцеляйте , прокаженных очищайте, бесов прогоняйте, мертвых воскрешайте…..,, если священник принял Отца и сына Божьего Иисуса Христа, то почему он не умеет делать , то же что и Иисус и более чем Он? а бабушки знахарки могут теми же молитвами поднять мертвого, бесов изгнать и лечить? так кто из принял Отца и Сына? БЛАЖЕН КТО ВЕРУЕТ, СИЛЕН КТО ВЕДАЕТ.

  • лариса
    Январь 22, 2018 15:07

    Это не комментарии, а ужас какой-то! Неадекват! Такое чувство, что вся нечисть вылезла прости Господи!

  • Вероника
    Декабрь 21, 2017 8:23

    …… среди вас столько жестоких людей, что не удивлюсь, что сейчас вы оскорбляете иноверцев и инокомыслящих людей, а через несколько лет( вам такую свободу дали!!!!), вы будете убивать и устроите нечто вроде холокоста по отношению к язычникам, мыслителям -эзотерикам, бабушкам, по отношению к атеистам и людям принадлежащих к другим религиям. Как один представитель РПЦ священник, по ТВ, на всю страну сказал, что якобы тот , кто отмечает масленицу того нужно сжигать на кострах. Думаю, что этот сюжет многие помнят. И думаю, что за такие слова его сана не лишили, а даже поддержали. Вы не только за души людей не можете ответить, но и за свои слова. И тех, кто в не вносит деньги( как вы сказали самопожертвование) в кассу церкви, холокост неминуем, идём к этому. Вы забыли чему учил Иисус:
    Мф.15.»»»»»7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
    8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.»»»» Или вы, свою религию решили сделать и создать, основанную на оскорблениях, коммерции, извращённом понимании Библии? свои законы выдвинуть, при этом прикрыться Богом, что это он так сказал, а вы тут не причём.

  • Вероника
    Декабрь 20, 2017 8:20

    Немного о язычниках. Гиппократ был язычником. В сокращённом русском классическом варианте его клятва звучит так.
    1. Обязательства перед учителями, коллегами и учениками:
    Считать научившего меня этому искусству равным моим родителям, делиться с ним средствами и при необходимости помогать ему в нуждах, потомство его принимать как братьев и, по их желанию, учить их этому искусству, безвозмездно и без договора; наставления, устные уроки и всё прочее в учении сообщать моим сыновьям, сыновьям моего учителя и ученикам, связанным обязательством и принесшим клятву по закону врачебному, но никому другому.

    2. Принцип не причинения вреда:

    Я направлю режим больных им на пользу, сообразно моим силам и разумению, воздерживаясь от причинения какого-либо вреда или несправедливости.

    3. Отказ от эвтаназии и абортов:

    Я не дам никому просимого смертельного средства и не укажу пути к такой цели, равно как и ни одной женщине не вручу абортивного пессария.

    4. Отказ от интимных связей с больными:

    В какой бы дом я не вошёл я войду туда для пользы больного, будучи далёк от всего умышленно неправедного и пагубного, особенно от любовных дел.

    5. Сохранение врачебной тайны:

    Что бы при лечении, а также и вне лечения я ни увидел или ни услышал о жизни людей такого, чего не следует болтать, о том я умолчу, считая всё это постыдным для разглашения. Священники РПЦ видимо не знают Гиппократа и кто основоположник традиционной именно традиционной медицины. Сами лечатся у обычных врачей и других призывают. И ЕСЛИ ВРАЧИ НЕ БУДУТ ДАВАТЬ КЛЯТВУ ГИППОКРАТА, ТО ПОЙДУТ В РАЗНОС И МОГУТ СТАТЬ ВРАЧАМИ -УБИЦАМИ! Также в Новом завете от Матф.глава 10 Иисус сказал.
    5Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; ……..Этот эпизод говорит скорее о хорошем отношении Христа к язычникам, чем плохом…….
    Мф 15, 24а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
    Поэтому призываю РПЦ остановиться в ПОНОШЕНИИ ЯЗЫЧНИКОВ И ЗНАХАРЕЙ! И в ПОНОШЕНИИ таких добропорядочных священников , как Александр Мень. А также вевести их лексикона слово ЕРЕСЬ в адрес прихожан, ибо современные священники небыли свидетелями прихода Христа, свидетелями создания религий и Вселенского Собора. И даже не внесли такой вклад в Православие, как Мень, и не мыслили самостоятельно и не искали Бога, как Мень. А пришли, на «готовый устав», и как » по сломанному телефончику» передают другим. Пишут в православных книга одно и тоже, без Любви и жёстко. Они в лавках между прочим денег стоят, эти книги. И как раз образованный человек скорее это назвал бы ересью, чем называют многие представители верховной власти РПЦ. Оставьте порядочное имя А. Меня, и порядочные имена целителей, которые помогают людям без благословения РПЦ.

  • анатолий
    Декабрь 19, 2017 1:18

    значит, по вашему, крестик взять в рот = грех! а то,что Вы, церконики, разрушили мою семью, не грех?!

  • Вероника
    Декабрь 15, 2017 9:00

    Давайте заглянем глубже в филологию, если Церковь науку уважает. Магия произошла от англ. -лат. слова image, т.е. слово имидж, образ. А по большому счёту магия- это преобразование одной энергии в другую. Поэтому, теперь заглянем в физику, электричество-это тоже магия и можно назвать белой, а создание атомной бомбы можно смело назвать чёрной магией. Но, учёные древних слов не употребляют, учёные потребляют свою терминологию. Церковь же, опирается на толковые словари русского языка Даля( он принадлежал Церкви) и Ожегова( он принадлежал СССР). Однако они были знатоками русского языка, а не исследователями происхождений слов. Магию, как слово была и у древних славян, означало слово МОЧЬ ИЛИ МОГУЧИЙ. Знахарь от слова ЗНАТЬ. Ведун от слова ВЕДАТЬ, т.е. тоже знать. А вот колдовство, идёт от греческого происхождения, » призывать»»вызывать»»звать». Безусловно все эти слова можно использовать, как в светлых, так и в тёмных целях и помыслах. Но, относится ли это к Богу вопрос спорный. Этого не может знать ни мирянин, ни священник. Запрет Церкви вызван страхом, давайте посмотрим правде в глаза, и не будем заходить за границы здравого смысла просить защиты у Бога, если страшно, а не делать поспешные выводы, «клевеща» или «наказывая» или » запрещая». Другое дело эзотерик Блаватская дёргала с того света людей чтобы обогатить себя знаниями. Такой грех неизвестно чем обернётся. Однако, не будем судить. Бог дал религии народам по их разуму, а знания по их рассудку. Нет религий плохих или хороших, религий от Бога или от Дьявола. Китайскому уму подходит буддизм, индусам-индуизм, евреям-иудаизм, а тот кто поклоняется язычеству, просто умом не может осознать единобожие, но это не означает, что он-дурак или болен на голову. Остановитесь в суждениях своих, занимаясь демагогией и написанием огромных православных статей, Бог любит всех и человека с любыми знаниями и любой религии, хотя бы только потому что ОН СОЗДАВАЛ ЧЕЛОВЕКА, и от него не откажется при любом грехе!

  • Вероника
    Декабрь 14, 2017 20:01

    Владимир Гурболиков привёл цитату одного из отцов Церкви….»»»»»»есть святость, есть святые, молитвами которых совершаются чудеса. Это блаженная Матрона, преподобный Серафим Саровский, преподобный Сергий Радонежский, святитель Николай Чудотворец и многие, многие другие. Но сами ли они — источник исцелений и чудес? Ответ очевиден из того, кому служили эти святые при жизни и продолжают служить до сих пор. Их святость — это святость Божия.»»»»» Послушайте, в те годы, когда жила Матрона и остальные перечисленные святые, ОНИ СВЯТЫМИ НЕБЫЛИ, а были обычными людьми, как та бабушка, которая лечит молитвами, а не говорит что сама. Перечисленные святые канонизированы позже, после их смерти, и святость их доказана намного позже по годам даты их смерти. Священник хотя бы что-то узнал про ту бабушку, о которой пишет Ольга? «Повторю еще раз: никогда ни один святой не говорил, что совершает чудеса своей властью, своей волей, своей сильной энергетикой. Каждый из них указывал: это не я, это Господь.» В письме и обращении Ольги о своей бабушке этого не сказано, а сказано, что бабушка лечит ПРАВОСЛАВНЫМИ МОЛИТВАМИ, понятно, что не сама. Зачем Вы клевещите на то, что на самом деле нет, и переворачиваете слова обращённого к Вам христианина- прихожанина?

  • Вероника
    Декабрь 14, 2017 19:47

    Вот прочитайте внимательно текст! «»»»»У меня бабушка-соседка лечит деток (грыжа, испуг, икота, правит суставы, ангину и испуг), во время лечения читает православные молитвы. Люди, конечно, ей благодарны и платят, она с каждого приема откладывает денежку и передает в местную церковь и пишет список о здравии деток. Ей уже почти 90, и она не всегда сама ходит в церковь. У нас поменялся батюшка, и вот новый батюшка не взял этих денег, не стал читать о здравии и сказал, чтобы бабушка бросала заниматься лечением, а если не бросит, пусть в церковь не ходит.»»»» Где тут упоминание о знахарстве, магии….. и прочее. Не пойму я… Объясните. Может бабушка и призывает беса, вместо Бога, но думаю вряд ли тогда бы дожила до 90 лет. А если действительно, Бог и именно Бог её слышит? То получается, что священник наносит на неё клевету. И потом, Церковь принадлежит народу, не » новому батюшке», чтобы запрещать ходить в церковь. Что делает священник Петр Гурьянов: он глубоко не разбирается в этой проблеме, даже вопросов Ольге не задаёт, даже своё мнение не высказывает, а просто говорит то, как относится Церковь. А Церковь -это кто, что за орган власти и орган власти над кем? И почему тогда Матрону не запретили во времена её жизни? Она тоже молитвами лечила и исцеляла людей. Мне так и не ответили на этот вопрос.

  • Вероника
    Декабрь 14, 2017 18:07

    Редакция. Вы спрашиваете зачем идти к знахарке? Лучше спросить почему люди ходят, а не зачем? От безысходности. От безделья ходят к колдунам и магам, а от безысходности к знахаркам. И когда Церковь запрещает, пусть предложит выход реальный и адекватный для человека или спросит почему человек обратился к знахарям? Когда Церковь или священник запрещает человеку, то пусть прихожанин получит совет от священника тот, который он может выполнить и выполнить с любовью к Богу! Любовь к ближнему-это реальная помощь, а не статьи, и этому есть доказательство в Библии от Луки 10, 27-37,27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
    28 Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
    29 Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
    30 На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
    31 По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
    32 Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
    33 Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
    34 и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
    35 а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе. ……////////И если я это не умею, то не выбираю профессию монахини, психолога, священослужителя(условно), ВРАЧА, знахаря, педагога.
    36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
    37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же. …….И если я не умею это делать и не понимаю о чём говорит Иисус, то не выбираю профессию монахини, священника (условно), ВРАЧА, знахаря, педагога, медсестры, и любую другую связанную с людьми.

  • Вероника
    Декабрь 14, 2017 17:43

    Редакция! Если Вы внимательно читали мои посты, то я никогда не обращалась к знахарям, а подняла вопрос о запрете: «»»священник запретил»»»». Моих призывов отказаться от медиков и от лекарств небыло! Мало того, упомянула случай, если тут его не стёрли администраторы, когда у священника, который не верил в существование СПИДа, умерла удочерённая девочка, это показали по всем каналам ТВ, её своевременно не клали в больницу, и приёмные православные родители считали, что СПИД-это вымысел и ход рекламных компаний. В православном мире эту историю должны ещё помнить, недавно было. Вы сказали: «Не стоит всех врачей обвинять в недобросовестности. В нашей стране есть масса замечательных врачей, которые всю свою жизнь посвящают служению другим людям. «»» Это ложь! Есть добросовестные люди, работающие врачами, которые ТОЛЬКО ими быть. ИМ НЕ ДАДУТ! Но, над ними стоит Минздрав со своей системой и законами, там почти нет опытных врачей. В системе, которой диктует Минздрав невозможно быть добросовестным. Например, невозможно, осмотреть пациента за 12 минут-это абсурд, а Вы говорите только общими красивыми словами. Спросите тех кто ходит в муниципальные клиники. 12 МИНУТ на пациента-придумка Минздрава! Нам нужна помощь и не при серьёзных болезнях, ибо и их не могут вылечить. И вера у многих-это то, ради чего мы живём и выживаем. И Церковь относится положительно ко всему, что от нашего правительства. Не от президента, а именно от правительства и от гос.порядка., а именно на тех людей, которые врёт президенту, что у нас всё хорошо и «сладко». Я думаю, что они смотрят на правительство и на высокопоставленных людей, а не на Бога. И Вы мне будете подбирать материал, который написал священнослужитель, который связан с этими людьми и поддерживает враньё, не хочет видеть как живут и мучаются бедные люди, малообеспеченные, и просто несчастные. Тогда укажите, сам автор материала помог кому-нибудь деньгами, излечил кого-нибудь, и в какой клинике и за сколько лечат его? Вы боитесь опубликовывать мои, как Вам кажется смелые посты. Но, Вы и не хотите знать правды и видеть её. Я пишу то, что думаю, и так как я думают многие. И Бог знает об этом! Знаете, ещё скажу, что нашла статью священника( имя фамилию не вспомню) в сети, который вообще написал плохое про некоторых святых, в том числе и про Матрону.Его сана не лишили. Но, хотелось бы мне знать, а ОН САМ МОЖЕТ ЛЮДЯМ ПОМОГАТЬ, или только писать статьи, что от Бога, а что от дьявола, рассуждать и философствовать- интеллектуальный наркотик! Ещё раз повторюсь: нам, простым мирянам, нужны помощь и исцеление, качественная исповедь хотя бы( без зла и упрёков), а не статьи людей, которых мы не знаем! Вы пишите: «Да, в фармакология с современном мире – бизнес, но это не значит, что было бы правильно вовсе обходиться без лекарств.». Я без них и не обхожусь! Но, также знаю, что исторически часть лекарств произошла из алхимии, т.е. магами. Получается, что выпив свои таблетки от давления или болей, я грешу! ?????Тогда разберитесь что такое магия, алхимия, колдовство и прочее то, что можно считать дьявольщиной и сатанизмом, объясните это нам на примерах. НА ПРИМЕРАХ, А НЕ ОБЩИХ КРАСИВЫХ СЛОВАХ типа объявлений в газетах: это и так все знают приворожу и т.д или гороскоп и погадаю, верну краденную вещь и прочее, что это зло…….Нам такая помощь ненужна! Но, к лечению с помощью молитв- по логике. Думаю, что к знахарству тоже. Про то, что Бог действует и через медицину согласна! Но, для тех кто молится. Молится! А я хотела бы, чтобы она помогала всем, и даже атеистом. Я слышала, что службе есть такие слова » Господи! Не наказывай брата нашего». И думаю, что на помощь и исцеление через людей достойны и имеют право все, даже самые отъявленные грешники. Т.к. верят почти все люди, даже атеисты. Атеизм- это способ самозащиты, с точки зрения стандартной психологии. И мы имеем право просить благо не только у Бога, но и у людей.

  • Вероника
    Декабрь 14, 2017 7:48

    Хотя бы ответьте на вопрос: как найти священника, которому я могла бы рассказать всё, о всех грехах своих и полностью, без страха? Чтобы меня поняли. Вот хотя бы это как сделать, кому, кто? А не читать тупо на исповеди: каюсь, согрешила словом, делом, помышлением, чревоугодием, т.к. много ем сладкого, нарушаю всё время пост , злословием и то, что написано в православном перечни. Меня это не устраивает, и грехи не отпускают. Мне бы хотелось детально рассказать о своих грехах, подробно, не торопясь, священнику и перед иконой, выплакать всё. И ГЛАВНОЕ: БЕЗ ИСПУГА! Мне страшно, во-первых, что священник будет орать, строго меня отчитывать как школьницу, и говорить о наказании, пугать и прочее. Испугов мне достаточно в жизни. Во-вторых, есть в моей жизни поступки, которые непонятно грех это или не грех, неизвестно. Как я поняла это? я каялась и рассказала нескольким( т.к. небыло возможности у одного) священникам, и у всех противоположное мнение. Я хотела бы ВЕРИТЬ В ТО, ЧТО БОГ МЕНЯ ПРОСТИТ ЗА ЛЮБОЙ ГРЕХ, ЧТО ОН МЕНЯ ЛЮБИТ, ЧТО СТОИТ ЛИШЬ ВСПОМНИТЬ ГРЕХ, ПОКАЯТЬСЯ И ПОЖАЛЕТЬ О НЁМ! Но, приходя в церковь, я перестала в это верить. И всё больше-больше начинаю верить не в прощение и в Любовь Господа, а в его наказания. Что мне делать? Услышьте! Пожалуйста. Нам нужна помощь и исцеление. Если в этом может помочь знахарка-пойду к знахарке, если в этом может помочь врач-пойду к врачу, если может помочь священник-пойду к священнику. Если может помочь Бог, то пойду к Богу! Где он и кто он? Всё больше и больше я слышу о Боге не о как человеколюбце и всепрощателе, а как о наказателе и испытателе человеческих душ, а то и о Боге карателе. Кто скажет правду о Боге, где божественная любовь и как её найти? Услышьте!

  • Вероника
    Декабрь 14, 2017 7:18

    Хочу также процитировать о врачах, главу. И призвать РПЦ к её рассмотрению, если Ветхий завет что либо значит для нас сейчас.»»»»»Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его, и от Вышнего — врачевание, и от царя получает он дар. Знание врача возвысит его голову, и между вельможами он будет в почете. Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими.

    Не от дерева ли вода сделалась сладкою, чтобы познана была сила Его? Для того Он и дал людям знание, чтобы прославляли Его в чудных делах Его: ими он врачует человека и уничтожает болезнь его. Приготовляющий лекарства делает из них смесь, и занятия его не оканчиваются, и чрез него бывает благо на лице земли. Сын мой! в болезни твоей не будь небрежен, но молись Господу, и Он исцелит тебя. Оставь греховную жизнь и исправь руки твои, и от всякого греха очисти сердце. Вознеси благоухание и из семидала памятную жертву и сделай приношение тучное, как бы уже умирающий; и дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется он от тебя, ибо он нужен. В иное время и в их руках бывает успех; ибо и они молятся Господу, чтобы Он помог им подать больному облегчение и исцеление к продолжению жизни. Но кто согрешает пред Сотворившим его, да впадет в руки врача! . (Сир.38:1-15)»»»» Я готова к этому, исполнять это готова, заявляю Вам, уважаемые, священослужители. Но, как это сделать, если врач знает о лекарственных препаратах меньше пациента, лекарства очень дороги, просто безумные цены, или врач грубит и нарушает врачебную тайну. И ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ, ЗНАКОМАЯ МНОГИМ, а не моя фантазия. Страшно » впадать» в руки врача, вдруг хуже сделает или отравит лекарствами?Что мне делать остаётся, грешить? Плохие мысли о врачах, это ведь тоже грех. Несоблюдение врачевательских рекомендаций-это тоже грех, а мне зарплата не позволяет лечиться дорогими препаратами. А как думать хорошо о врачах и фармакологии? И……. получается, что я не исцелюсь, крест уже можно ставить. Почему, Вы, представители РПЦ не говорите об этом, не обсуждаете это не в православных газетах, ни в программе СПАС? Почему? Может души Ваши окаменели и Вы говорите только то, что Вам говорят сказать? И знаете ли Вы, что часть нашей фармакологии создавалась из алхимии? Помогите нам, православные служители, услышьте больных людей, посмотрите, прошу, на то как лечатся люди они живут после изнурительного лечения! Как часто бывает так, что человек не завершил дела свои, хочет жить, ходит в церковь: причащается и исповедуется регулярно, из последних сил отстаивает службы, и всё равно умирает…..По воле ли Божьей? А может по воле кого-то ещё? Нам не знахарка нужна, на самом деле, а ПОМОЩЬ и ИСЦЕЛЕНИЕ! Как это получить, ведь трудно даже очень верующему человеку. Услышьте нас, священники!!! Прошу!

    • Редакция
      Декабрь 14, 2017 14:15

      Вероника, не будем с вами спорить, что современная медицина переживает не лучшие времена. Но это не значит, что мы вовсе должны отказываться от нее. Да, в фармакология с современном мире — бизнес, но это не значит, что было бы правильно вовсе обходиться без лекарств.
      Наша вера помогает нам во всякой ситуации, мы можем обращаться к Богу со всякой просьбой, и, конечно, серьезная болезнь — это тот момент, когда мы можем просить у Бога помощи. Но зачем же идти при этом к знахарке, рассчитывать на ее сомнительные «процедуры»?
      Не стоит всех врачей обвинять в недобросовестности. В нашей стране есть масса замечательных врачей, которые всю свою жизнь посвящают служению другим людям. Если вам до сих пор не попалось ни одного такого врача, может быть стоить попросить Бога именно об этом? Мы постараемся в ближайшее время подготовить подробный материал об отношении Церкви к медицине.

  • анатолий
    Декабрь 14, 2017 0:51

    спасибо свем писавшим. теперь о «бабушках». попробуйте сами. если у вас заболел зуб, прикусите им свой нательный крестик и читайте » Отче наш» непрерывно, минут 15. я прчел и уже лет 10 зубы НЕ БОЛЯТ! а вы говорите магия! ВЕРА!!!

    • Редакция
      Декабрь 14, 2017 13:58

      Анатолий, вера — это искренняя молитва с просьбой об исцелении. При этом не стоит отказываться от медицинской помощи — Бог же действует и через нее! Да, Бог может исцелить, но мы не знаем — как именно он это сделает. Пошлет нам хорошего врача или как-то еще. А «прикусите крестик» — язычество и суеверие, которое есть грех.

  • Вероника
    Декабрь 13, 2017 16:53

    Абсолютно согласна с Игорем и предыдущем постом, если мой комментарий опубликуют. Ничего не имею против священников, православия, как некоторым кажется. И не только уважаю нашу родную религию и культуру, но и верую. Но, не согласна с советами многих священников, в таком случае, лучше просто предложить обратиться к Богу или пройти Соборование( 2-ой раз) в год частное, по благословению, чем клеймить знахарку. Во многих больницах ЦАРИТ АД и это факт! В нашей стране медицина в упадке. И благотворительность и наше меценатство только и успевает собирать деньги то одному ребёнку на лечение, а то другому, а то и вообще их нет-это уже, если описывать крайние случаи. Ну неужели Вы, священники, бездушны, и почему такие вещи не рассматривает РПЦ? Ведь только советовать, это не делать, и похоже на «»»страну советов»»».Посмотрите правде в глаза. А платная медицина вообще не всем доступна. Если знахарка для нас, простых мирян, опасна, то предложите нам другое и эффективное: врача бесплатного и опытного, например.

  • Игорь
    Декабрь 13, 2017 0:59

    К сожалению мало хороших врачей, а сейчас они уже и очень дорогие, поэтому когда священник рекомендует обратиться не к знахарке, а к врачу, то он отчасти прав, но только в том случае если есть выбор между знахаркой и действительно хорошим опытным врачом. Зачастую такого выбора нет, а во многих больницах царит ад, люди мрут пачками, поэтому человек сам должен определить где ему лечиться, интуиция подскажет. Иногда лучше у знахарки, чем у пьяного хирурга.

  • Владимир Гурболиков
    Октябрь 13, 2017 15:26

    В СССР была масса своих проблем. В наше время — своих. Я всё прекрасно понимаю. Судить не нужно — вот я о чём.

  • Вероника
    Октябрь 12, 2017 10:53

    Владимир ГурболиковОктябрь 12, 2017 0:57 Вы не улавливаете и не понимаете суть и смысл о чём Вам пишут. ( Понимаю, что в сети, гораздо сложнее общаться , чем реально). Я Вам пишу о том, что Вам не нравится информация выдаваемая мною. Причём тут жених? Я Вас, как личность вообще не трогаю и не знаю( и нет интереса), и излагаю о сути и смысле темы, в которой мы общаемся. Причём тут жених? Вы пишите: «Вы пытаетесь судить людей,»-Вы пишите. Я не судья, чтобы судить! Но, знаю историю и что из чего вытекает. Я никому не запрещаю, никого не выгоняю, никого не затыкаю, и никакие действия по отношению к кому то не предпринимаю-это, перечисленное мною и есть суд. И этим могут заниматься в церквях.Есть одна народная притча народная на эту тему. Пришел человек в храм.
    И тут к нему один подходит и говорит: «Не так свечу держишь»!, «Не так крестишься!»
    Вторая подбегает: «Не там стоишь!»
    Третья ворчит: «Не так одет!»
    Сзади одергивают: «Неправильно крестишься!»…
    В конце концов подошла одна женщина и говорит ему:
    «Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!»
    Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал.
    Слышит голос с неба: …..( или тут подходит сам Иисус к человеку- как вариант притчи)
    — Что не пускают тебя?
    Поднял человек заплаканное лицо и говорит, вздыхает:
    — Не пускают!
    — Не плачь, они и Меня туда не пускают…

  • Вероника
    Октябрь 11, 2017 19:54

    И в заключении, хочу спросить, если мы простим ПРОСТИМ дьявола, нужны ли мы будем ему, интересны мы ли мы будем ему, и захочет ли он нас искушать? В конце концов, будут ли нам пихать эзотерические книжки, если мы ничего не понимаем в этом и умом не врубаемся в эзотерику? И сядем ли мы в позу лотоса,как в буддизме, если ноги наши не сгибаются, больны? Будем ли мы горевать если по бабушкиной молитве Бог нас исцелил от грыжи? Будем ли мы искать экстрасенса или целителя, если будет альтернативный вариант исцеления и человек может спокойно и бесплатно получить в нашей стране квалифицированную медицинскую помощь, и неугодных не Богу, а священнику, не будут выгонять из церквей, через так называемый (церковный суд)? Будет ли душа человека любить, если к ней будут прислушиваться, к её мнению, творчеству, а не сливать её с толпой и массами, потому что в нашей цивилизации, живём как в древневековье, если один бросил камень, то бросают в него и все остальные, как стадо. Один сказал и все за ним повторяют. Один сказал, что средства контрацепции-это грех, предохраняться от беременности-это грех, и все повторяют, и плодят нищету, в надежде на Бога. Головой нужно думать? или повторять и слепо верить в то, кто что сказал. То, и слышу» церковь сказала», «президент сказал»» священник сказал»»патриарх сказал». А что подсказывает вам Бог, а не земной грешник? И что говорит у каждого совесть и душа? Нам трудно ответить на все эти вопросы.

  • Вероника
    Октябрь 11, 2017 18:36

    Владимиру Гурболикову. Я написала Вам уже в двух сообщениях свою позицию. Но, если сказать в более краткой и грубой форме, Иисус был с теми кто страдал из-за своих грехов. Именно страдал и не мог от них выбраться, осознавая, что совершает грех. Он был с ними, чтобы помочь очиститься им от греха. Да и понимал, что к греху часто могут склонять другие личности, обстоятельства жизни, экономическая и политическая ситуация в государстве. Но, это совсем не значит, что в нынешнее время вся и полностью категория всех мытарей и блудниц страдает и думает о спасении души. У нас, как я чувствую социальную работу с гражданами, государство возложило на церковь, что небыло в СССР. И, возможно, эта социальная работа нужна и полезна, но если она исходит от священников образованных, терпимых, некатегоричных , умеющим объяснить чётко свою христианско-философскую позицию, а не позицию всей церкви и всей РПЦ, умеющему отвечать на вопросы и не брезгующему сложными вопросами, от маргинальных личностей, и также умеющему защититься и защищать по своей молитве и вере в Бога, его защиту, а не наказание или возмездие. Священник, который требует от меня закрываться от мира т.е. обливает грязь иноверие и инокомыслие: буддизм, астрология,язычество-этож наши предки( И МЫ ТАК БЫСТРО МОЖЕМ ОСУДИТЬ НАШИХ ЖЕ ПРЕДКОВ И ПРОРОДИТЕЛЕЙ!!!!! ), эзотериков оскорбляет, не внушает доверие, я вижу привычку диктовать и властвовать. И, сама была в стране, где часть населения исповедуют буддизм, не помню, чтобы буддисты утверждали или убеждали, что только у них самая правильная вера, и не услышала ни одного плохого слова в сторону христианства. Почему же от наших русский, российских священников слышу, чтобы буддизм от дьявола? Разделение со стороны христианских церквей на добро и зло, плохое и хорошее заставляет человека ЗАБЫТЬ О ЛЮБВИ К БОГУ, и разрушая её, всё больше жить по законам сатаны и дьявола, т.е. без Любви в своей душе.И противоположность к злу может быть только Любовь, Любовь к Богу ! А что такое «добро» пусть каждый человек определяет человек сам, после покаяния, по ходу жизненного пути и набора опыта. Никто из духовных адептов не завещал создавать церковные суды, многоженство в исламе, и даже многие религиозные ритуалы-это создано людьми, для управления другими людьми и власти. И насколько является » добром» под большим вопросом. Только Любовь в душе к Богу может очистить человека от греха. Да, а любить Бога-это тоже нелёгкий труд.Как только мы забываем об этом, то сразу нам начинает подсказывать дьявол как жить. Я ни буддизм, ни эзотеризм не знаю, но Бог мне не давал право обливать это грязью, судить людей, иной веры и конфессии, и всем вещать , что это всё от дьявола и сатаны. Думаю, что и священникам такого право Христос не давал.

  • Вероника
    Октябрь 11, 2017 17:46

    Владимиру Гурболикову. Нет, нигде достоверности фактов, что именно Николай 2 должен был прославить Серафима Саровского. И говорил ли о царе Серафим вообще (скромный старец аскет вообще будет о своей славе с кем то разговаривать, сомневаюсь)? Канонизация странным образом случился после развала СССР? И очень странно. А что же раньше, боялись, так верили и преданы церкви были, что боялись?И с Христом и истиной верой в Бога это никак не связанно, а связано с лицемерием РПЦ , политическими и экономическими выгодами. А почему же тогда как мученики не канонизированы ВСЕ!!!!!! расстрелянные священники в конце 30 годов, а их не счесть.?Почему не канонизированы верующие жертвы блокады Ленинграда и верующие православные осуждённые по 58 статье, сохранившие самую сильную и чистую веру в Бога и также расстрелянные?

  • Вероника
    Октябрь 11, 2017 13:31

    «»»»Знахарки, целители, экстрасенсы – это все слуги дьявола.»»»»» -пишет священник. У меня вопрос к РПЦ. А священники знают кто это такие вообще, чтобы определять к божественным или сатанинским истокам эти категории людей? Целитель- это врачеватель, у многих такие ассоциации. О врачевателе есть слова как в Новом так и в Ветхом Завете, вполне уважительные слова. Знахарь-это тот же врач , таков был у наших предков язычников. Получается, что наши предки до 10 века поклонялись дьяволу? Слово экстрасенс обозначает не более, чем сверхчувствительный человек, но даже не человек, который работает с людьми. Понятно, что у РПЦ есть задание, оградить население от шарлатанов, ведь именно такими словами любят называть себя обманщики «знахарки, целители, экстрасенсы «……это понятно. Но всем лень объяснять почему и зачем?»»»»»»Грыжа, испуг, икота, суставы, ангина и испуг должен лечить квалифицированный врач!»»»»- пишет священник. Люди не дураки, как кажутся, и с радостью обратились бы к нашей ОБЕЗУМЕВШЕЙ ОТ РЕОРГАНИЗАЦИЙ ТРАДИЦИОННОЙ МЕДИЦИНЕ!!! Вы часто встречали квалифицированных врачей или фармакологические препараты без побочных эффектов???? После таких советов, сразу пишите фамилию врача, город, И СКОЛЬКО ОН ВОЗЬМЁТ ДЕНЕГ, за исцеление от испуга, икоты и прочее……И ЧЕСТНО ЛИ УЧИЛСЯ В МЕДВУЗЕ, ИЛИ ЕГО ПРОФЕССИЯ -ЭТО ЛОВУШКА И ОБМАН? И МОЛИТЕСЬ ЗА НАШУ ДОБЛЕСТНУЮ РОССИЙСКУЮ МЕДИЦИНУ, ЧТОБЫ ГРАЖДАНЕ РФ НЕ ОБРАЩАЛИСЬ К «»»»ДЬЯВОЛУ»»»», куда Вы определяете нетрадиционную медицину, при которой хотя бы ненужно стоять в очереди…….

  • Вероника
    Октябрь 11, 2017 13:10

    И…… тем, кто регулярно читает псалом 108, может стоит задуматься о том, не обижает ли кого-либо он сам осознанно или неосознанно, не стоит ли за обидчиком другая иная проблема, если он обижает, клевещет. Делает ли обидчик или клеветник плохие поступки по своей воле или нет? Не пора ли задуматься и разобраться? И не пора ли тем, кто бабушка ЗАРЕЩАЕТ читать молитвы над грыжой, что они будут делать, если вдруг придёт советская власть и им запретят вести службы и верить в Бога? Именно такие священники, думаю, предадут его, возможно, и станут коммунистами-атеистами, ПОТОМУ ЧТО ИМ ЭТО ЗАПРЕТИЛА ДЕЛАТЬ ВЛАСТЬ, а власть у них ассоциируется С ДУХОМ СВЯТЫМ!!!!

  • Александр
    Август 6, 2017 20:11

    Вероника,вам говорят,вас предостерегают,вам дают возможность увидеть,подумать какой силой совершают все эти знахари бабушки,где бесы действуют а где действует Дух Святой.

  • Алена
    Июль 15, 2017 19:11

    Доброго времени суток. Ответ по поводу 108 псалма…
    Дело в том, что первый, кто читал это псалом был царь Давид, который жил в первом тысячилетии до Рождества Христова. В тот момент, вероисповедание учило «око за око, зуб за зуб». Для той эпохи такая молитва к Господу, была обычным повседневным делом, тоесть несправедливо гонимый и преследуемый Давид, просил у Бога защиты и наказания для его врага, который не соблюдал закон Божий.
    И при этом, в мир пришел Иисус Христос, чтобы научить людей, что хранить обиды и желать жза ближнему своему не есть правильно. Лучше пожалеть несчастного, который стал на неправильный путь, служению не Господу, а лукавому.
    Что лучше не отомстить и наказать человека, а просить Бога чтобы он простил грешника, очистыл душу и помыслы его, и наставил на путь истинный.
    В таком случае и вы не грешите злопамятсвом, не оскверняете свою душу обидами, а также делаете благое дело, моля Господа за душу сбившегося с правидного пути грешника и помогаете ему очиститься и наследовать Царствие Божие.

  • Гостья
    Май 30, 2017 19:20

    «У меня бабушка-соседка лечит деток … во время лечения читает православные молитвы.»

    Где ж тут заговоры-то упомянуты? Сустав вправить — простая процедура, ловкость рук, никакой магии. Ангина — ну мёд на чёрной редьке вместо антибиотиков даст, так оно, по-моему, даже полезнее будет. Испуг — работа психотерапевта, просто слова.

    По упомянутым, не сильно запущенным, болезням опытная женщина вполне может заменять врача поликлиники. Разве что соседка не спешит, как врач, и очереди к ней нет. И почему бы ей не молиться при работе, прося помощи свыше для поддержки её усилий?

    • Вероника
      Октябрь 11, 2017 12:56

      Алёне и Александру. Мы живём в 21 веке. Это всё равно, что думать сотовый телефон грех или не грех и спрашивать это у Иисуса Христа, который жил в эпоху, когда даже транспорта небыло. МОЛИТВА ЛЮБАЯ -ЭТО ИНФОРМАЦИЯ! И 108 ПСАЛОМ ВЫ ЧИТАЕТЕ НА НЕБЕСА! И ПО ЭТОЙ МОЛИТВЕ БУДЕТ СКЛАДЫВАТЬСЯ ВАШ МИР, КОГДА ВЫ ОШИБЁТЕСЬ! 108 псалом-это МОЛИТВОЙ НАЗЫВАЕТСЯ, А НЕ ЗАГОВОРОМ ОТ ГРЫЖИ! Ваш текст, и то, что Вы хотели сказать я не поняла. Псалтырь входит и в православную веру тоже. Псалтырь читают и 108 псалом также читают. Слова, в этом псалме, по сравнению с » бабушкой, которая лечит молитвами» ужасны. Если Вы помните их…… получается нас Господь призывает молиться за наказание обидчику, вместо того, чтобы как то поработать с обидой своей и разобраться. «»»»»13 пусть родятся дети его на погибель, в одном поколении да изгладится имя его.»»»»»»- и такое читают на небеса во многих монастырях России -зло и сатанизм и позор православия. И Вы, считаете, что к Богу , через православие) потом придут наши дети читая такие ужасы? И, уверенна, что этот псалом введён в псалтырь обиженным монахом- иерархом, не имеющим образования, которому было некогда или не по силам разобраться в достоверности слов псалма. И со времён патриарха Никона, все его повторяют так, как он был написан псалтыри( или переведён с другого языка). Настоящий православный христианин, душой так не опустится низко, чтобы пожелать кому либо зла, даже врагу, а обидится-это значит впустить в душу зло или согласиться с ним. Бывает так, что люди обижают и клевещут осознанно или неосознанно, а знать правда-это целая наука. Только вот это всё не согласуется с текстом псалма 108, если для молитвенника Бог-это не Любовь, милость и сострадание, а Бог-это каратель, наказатель, отниматель одного у другого по молитвам людей, последнее-это не Бог, а как раз клевета на него или искажение слов Давида или молитвы. А ВОТ ЗАЩИТА ОТ ЗЛА-ЭТО УЖЕ ДРУГОЙ ВОПРОС И ДРУГОЕ ДЕЛО, И ДЕЛО ОСМЫСЛЕННОЕ и, на мой взгляд, богоугодное, т.к. смысл защититься от зла, чтобы самому не впасть в грех.

    • Вероника
      Октябрь 11, 2017 14:02

      На мой взгляд, основа христианской конфессии-это любовь к Богу и спасение души через любовь к Богу, а также любовь к ближнему. И, безусловно, такие чувства далеки от привязанности, запугиванием наказанием, обидами, мщением, делением и обозначением мир на божественное или дьявольское происхождение обычными священниками, зачастую не знающих ни мировую историю ни историю России на доказательных фактах, не знающих фактов последствий многих религиозных и силовых политических реформ , и тем более что РПЦ, продолжает…….и активно участвует в политической деятельности и связана с государственной властью, где вообще процветает зло, что видно и ребёнку, и невооружённым глазом. Ничего общего с любовью к Богу и спасению души через любовь к Богу, такая деятельность общего не имеет!

      • Владимир Гурболиков
        Октябрь 11, 2017 15:05

        Стоп. Вероника, Христа как раз и обвиняли в том, что Он пребывал не среди благочестивых иудеев, в как раз в группах людей, с которыми ассоциировалось то самое «зло»: среди блудниц и мытарей (кстати, последние — как раз и есть, по сути, госчиновники). Вас это не смущает в Ваших смелых рассуждениях?

        • Вероника
          Октябрь 11, 2017 17:33

          Владимиру Гурболикову. Нет, не смущает. Если есть достоверность факта, то в моём представлении Иисус блудниц защищал от позора, я так понимаю Библию. На то время, как впрочем и сейчас проституточная грязь пошла не от жизни хорошей. И, скорее всего Иисус пребывал именно с теми блудницами, которые ХОТЕЛИ ОЧИСТИТЬСЯ и не находили выхода из ситуации.Я представляю блудницу, как даму с сексуальным и психическим заболеванием, от которого трудно очиститься, избавиться. И чтобы защитить этих дам от издевательств и насилия мужчин Иисус просто вынужден был находится с ними, т.к. с ними просто никто не хотел связываться и кроме чуда Бога их просто никто бы не защитил. Я лично так понимаю. Что касается мытарь, то не более чем налогосборщи, в то время они были НА ВЫНУЖДЕННОЙ СЛУЖБЕ У ВРАГА, по-другому они хлеб не могли заработать, мытарей ненавидили, смеялись и унижали их. Иисусу приходилось быть вместе с ними, чтобы хоть как то защитить несчастных. На тот момент мытари считались предателями Иудеи, и не госчиновниками, а посредниками между народом и властью. Но, хотели ли они предавать на самом деле? И , вероятнее Иисус хотел, чтобы им легче было нести свой крест, поэтому был в ними.Причём тут политика и зло? Нет, Вы , наверное, несколько узко поняли меня. Предлагаю Вам смотреть не в Библию, а на исторические факты и становление христианства, политические реформы связанные с религией, а так и на реальные поступки в и в настоящем времени ( хотя бы в Москве), а то, что в Библии по разному каждый понимает и толкует………….. Например, я против канонизации царской семьи. И сейчас это просто лицемерие со стороны РПЦ. У Николая при дворе жил французский эзотерик долгое время. А Распутина вообще называли экстрасенсом……. и прочее…..Ещё пример, записки в Храмах подают и написано рекомендуемое «пожертвование»» , например, 50 рублей, или 80 рублей. Почему тогда не берут записки бесплатно и считают деньги, когда за записки берут так называемое » пожертвование». Лишь в одной Православной Церкви мне ответили честно: «»»у нас маленький приход и нам нужны деньги, с Вас столько то, пожалуйста, дайте нам столько то»»»» Лучше так, чем лавировать умом как с прихожан получить деньги? Ещё пример, мужчина занимался магией и эзотерикой, или сидел за воровство( вышел на свободу, работы не нашёл) покаялся, его простили, и………… он захотел стать священником и стал, к нему людей допускают на исповедь. Лицемерие да и только. Мы простим, но на исповедь к нему не пойдём! Теперь , когда я хожу в Храм то хотела бы знать биографию священника, прежде чем исповедь проходить у него.

          • Владимир Гурболиков
            Октябрь 11, 2017 21:01

            «Я написала Вам уже в двух сообщениях свою позицию. Но, если сказать в более краткой и грубой форме, Иисус был с теми кто страдал из-за своих грехов. Именно страдал и не мог от них выбраться, осознавая, что совершает грех. Он был с ними, чтобы помочь очиститься им от греха. Да и понимал, что к греху часто могут склонять другие личности, обстоятельства жизни, экономическая и политическая ситуация в государстве. Но, это совсем не значит, что в нынешнее время вся и полностью категория всех мытарей и блудниц страдает и думает о спасении души.» — почему Вы настолько уверены, что всё знаете??? И почему Вы забываете слова Христа про сучок в глазу брата и бревно в собственном? Если Вы стремитесь заступиться за подлинное христианство, то давайте начинать с самый простых слов Христа, которые к нам обращены: «Не судите». Лично я знаком с очень разными людьми. И чем больше узнаю их, тем меньше признаю за собой права и возможности судить, кто злой, а кто добрый. В том числе, во власти. А то мы доскачемся до идеи, будто если у кого зарплата меньше 25 тысяч, тот вообще святой жмзни человек. Но это будет не истинное знание о человеке, а лицемерие. Оно может иметь социальный изворот, когда меряют по положению и доходам, «географический», когда делят на москвичей и немосквичей, осуждая первых, гендерный, когда либо «все бабы дуры», либо «все мужики — сволочи». И что такое иеряние лиц, кошельков и т.п. даёт для спасения? Что, кроме нарушения слов Спасителя, совершается? Вы пытаетесь судить людей, причём и из прошлого, и из настоящего. Почему-то оправдываете одних какой-то придуманной «вынужденной службой у врага» (что в глазах иудеев было лишь дополнительным отягчающим зло обстоятельством — не просто обиратель бедных, но ещё и прислужник оккупантов!). А современных политиков или чиновников всех скопом определили в число осуждённых. Да на каком основании? Мы с Вами часто себя увидеть правдиво и объективно не можем. А тут такие обобщения и теории. Зачем?..

          • Вероника
            Октябрь 11, 2017 22:32

            Владимирe Гурболикову. . Так если Вам это ненужно так и не читайте! Своё мнение я имею и написала.»»»Что, кроме нарушения слов Спасителя, совершается? «»»» вы спрашиваете. Вы можете найти, к примеру, недавно, по всем каналам, недавно семья священника усыновили девочку со СПИДОМ( звучало по всем каналам РФ), девочка умерла ввиду того, что православные родители не давали врачам верят в существования этого заболевания. Ещё полгода назад пьяный священник за рулём, матом покрывает, даже телевизионщиков. И многое, подобное тем случаям, что я описала. И знаю, что это правда, а не бесовщина телевизионщиков отвадить граждан от церкви. Я сама сталкивалась с матом и хамством священника с высоким саном. Мне тут сказали, что все они будут наказаны. А я и не обижалась! Их допускают безответственно к работе с людьми и детьми. И ТАКИХ УЖАСНЫХ СВЯЩЕННИКОВ ПОЯВЛЯЕТСЯ ВСЁ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ!!!! Я ХОЧУ, ЧТОБЫ МОИ ДЕТИ БЫЛИ ВЕРУЮЩИМИ ЛЮДЬМИ.НО, МНЕ СТРАШНО ИБОЮСЬ, ЧТО РЕБЁНОК ПОВЕРИТ ХОТЬ В ОДНО СЛОВО СВЯЩЕННИКА, БУДЕТ СЧИТАТЬ ЕГО СВОИМ ДУХОВНЫМ ОТЦОМ, БУДЕТ СЛУШАТЬ ПРОПОВЕДИ СВЯЩЕННИКА, КОТОРЫЕ СОБЬЮТ С ИСТИННОГО ПУТИ, ЕСЛИ МОЙ РЕБЁНОК ПРИВЯЖЕТСЯ К СВЯЩЕННИКУ ИЛИ БУДЕТ СЕБЯ СЧИТАТЬ ЧЛЕНОМ РПЦ!!!!. Пока, этого не случилось. И если священник порядочный и честный, то он прочитает и задумается, мне ответа ненадо! Думать будет, что говорить прихожанам, а не мне в ответ написать! Вот зачем….!!!!

          • Владимир Гурболиков
            Октябрь 11, 2017 23:03

            Вероника, как редактор «Фомы» не могу, увы, не читать. Не имею я морального права оставлять читателя один на один с комментаторами, которые пишут, простите, от ветра головы своея. Не они хозяева сайта, не им отвечать, а мне и моим коллегам. Потому совет Ваш обращён не по тому адресу и исполнен быть, увы, никак не может. В принципе, мог бы просто не пропустить Ваши посты через модерацию. Но решил всё же написать Вам, надеясь, что Вы обратите внимание на мои замечания. Пока, честно говоря, впечатление грустное: Вы общаетесь в режиме монолога, игнорируя мои доводы и возражения. Это очень грустно, поскольку силы и время уходят… 🙁

          • Вероника
            Октябрь 11, 2017 23:39

            Владимир ГурболиковОктябрь 11, 2017 23:03. От ветра головы своя? А я должна написать от ветра головы Вашей и только то, что Вам нравится и за то, что поощрение Вам будет или кому то ещё? Если Вы чего то боитесь( а Вы именно боитесь), то может все посты удалить. Мы живём в 21 веке. Не понравилась информация-стёрли! А кому нужно, тот прочитал или прочитает, услышит и смысл и суть поймёт. Я по моей совести написала, и моё мнение. А Вам писать своё мнение и по своей совести, и Вам решать пропускать или не пропускать или не удалять или не удалять, ведь это Ваше право и Вы-хозяин. Вы хотите определённой какой-то реакции на Ваши доводы и возражения. Увы. Я не могу Ваши желания удовлетворять, и так среагировать, чтобы Вам понравилось.

          • Владимир Гурболиков
            Октябрь 12, 2017 0:57

            Да я не жених, чтобы мне нравиться. Просто надо Евангелие всё же перечесть. Я же Вам писал не от того, что приятно или неприятно — мне. Успокойтесь и перечитайте диалог. И постарайтесь всё же не мне, а прежде всего, себе самой, ответить на слова Христа, которые я напоминал.

          • Вероника
            Октябрь 12, 2017 10:26

            Владимир ГурболиковОктябрь 12, 2017 0:57 А Вы не понимаете, что человек-это индивидуальность, а не массовость. И я это писала. Себе ответила, а Вам писать ненужно было, т.к. Вам не понравилось по ответу. Вы мнения иного принять не можете! Мне за 50 и я прожила семейную жизнь именно с тем, что я написала. Мои дети выросли хорошие, слава Богу! И каждый человек будет понимать Евангелие по своей душе( если человека научили думать самостоятельно и жить своей головой, а не чужой), а не по Вашей или не по тому кто решил , что правильно так, как кто-то сказал или постановил в церкви. Всё тоже самое касается мыслей и чувств о Боге.

        • Вероника
          Октябрь 11, 2017 19:21

          Зло- это разрушение Любви к Богу в человеке, разрушение Любви в душе, разрушение любви к ближнему, это разрушение Любви в душе, а не Любви в детородных органах или разрушение похоти физиологической. И, это на мой взгляд то, что и хотел сказать Иисус. Насколько я поняла, что многие люди не отличают любовь от влечения и сексуального желания, в свою душу и совесть не заглядывают, живут одним днём, своего мнения не имеют и говорят и вещают и делают то, что говорят и делают и вещают все и основные массы, в группе, теряя свою индивидуальность и связь с Богом, полностью растворяясь в массах, толпе. Но, массы людей и общество -это не Бог.

  • Вероника
    Февраль 13, 2017 6:11

    Есть фильм Чудотворица, не путайте с другими сериалами о Матроне…. Не сочтите, что ради реклами написала. Его можно посмотреть бесплатно в интернете. Естественно на всё воля Творца, а не святых. Там, в этом фильме Чудотврица, есть много «поняток» на «непонятки». Поставить свечку и попить волы, это не панацея. В фильме видно, что не всем и не сразу и не во всём Матронушка может помочь……именно потому что на всё воля Творца, а не её. Она не откажет и помолится- в этом как -бы её миссия и состоит, а ответ на молитву, всё решает Бог, а не она.

  • Вероника
    Февраль 12, 2017 19:34

    Я бы немного по-другому «перевела», то что написал выше Александр и Владимир. Действительно, существует магия, и этим занимаются как мужчины, так и женщины. Придя к таким магам, людям, ненужно осознавать своих грехов или ошибок, ненужно работать над собой, призвал силу, которую не знаешь, и тебе выдаётся результат, который ты хочешь, ненужно усилий души, чтобы получить то, что ты хочешь. Безусловно, такой ужас во всех странах есть, и к таким людям ходят. Но, маги и в церковь не ходят и разрешения у священников, на свои грязные и противозаконные деяния не спрашивают. И такая грязь-это не только привороты и заговоры, нужно убрать бизнес конкурента, так они и на это готовы.Я так поняла, что в теме идёт речь, которая лечит молитвами, именно молитвами, а не магическими ритуалами и обрядами которую сам Бог слышит. Кстати, вспомните, что в советское время, таковой считалась и сама Матронушка, и её называли именно бабушка. Почему тогда наша РПЦ не допускает, что подобные бабушки есть и сейчас? Мне непонятно это! Весь вопрос к каким силам обращается целитель или та же бабушка, которая предлагает такие услуги, понять, действительно, трудно, даже РПЦ,и ненужно ей лукавить, что легко!!! По-моему такие вещи понятны разумному человеку и без прочтения библии.

    • Владимир Гурболиков
      Февраль 12, 2017 20:43

      Процитирую обширный отрывок из интервью с отцом Павлом Великановым, но вообще-то советую его прочесть полностью. Оно тут: http://foma.ru/sglaz-doloy-pochemu-tserkov-ne-prinimaet-mehanizmyi-magii.html

      Итак:

      «Коореспондент: Вы говорите об оккультных практиках, о целительстве и противопоставляете это молитве. Но к примеру, блаженная Матрона Московская, по молитвам которой столько раз происходили исцеления — разве она не целительница?

      О.Павел: Очень важный вопрос, потому что оккульт­ное сознание как раз никакой разницы не видит. Опять-таки из-за того, что Бог как нечто главное в этой логике отсутствует. Откуда берется магическая сила? У самих язычников есть несколько вариантов ответа: либо это какие-то собственные паранормальные способности, либо какая-то автономная энергетика, другой вариант — ссылки на космическую энергию или стихийную силу, которую человек улавливает. И третий, самый честный, но самый страшный вариант — это когда оккультист сам прекрасно понимает источник силы и «играет» с тем, кого называют «враг рода человеческого».

      А есть святость, есть святые, молитвами которых совершаются чудеса. Это блаженная Матрона, преподобный Серафим Саровский, преподобный Сергий Радонежский, святитель Николай Чудотворец и многие, многие другие. Но сами ли они — источник исцелений и чудес? Ответ очевиден из того, кому служили эти святые при жизни и продолжают служить до сих пор. Их святость — это святость Божия. Все, что происходит, имеет своим источником одного и того же Благого Бога. Причем сами святые всегда подчеркивали, что чудо — не их заслуга, а действие воли Божией.

      Может ли святая блаженная Матрона, святитель Николай, та или иная чудотворная икона Богородицы либо какая-то частица мощей стать альтернативой Господу Богу? В сознании человеческом — да, может. Только с этого момента речь идет уже не о христианской вере, а все о том же магизме. Бог где-то там, далеко (я об этом уже говорил, в язычестве творец, демиург, всегда максимально удален и равнодушен, и у почитателей святого мгновенно эта языческая конструкция возникает вместо Бога). Матронушка, другие святые или святыни воспринимаются как некие самостоятельные духи, с которыми якобы можно и нужно вести торг либо подзаряжаться энергией и так далее. Это типичный пример магического сознания. От этой опасности очень хотелось бы предостеречь, потому что в эту пропасть крайне легко свалиться даже человеку, давно ходящему в храм.

      Матронушка помогает не ради того, чтобы у человека просто перестало болеть ухо: она обращается к Богу за него. И вот у человека больше не болит ухо. Зачем? Не затем, чтобы он подумал, какая у Матронушки сильная энергия. А затем, чтобы он понял, что Бог есть, чтобы он пошел в храм, начал исповедоваться, причащаться — чтобы он пошел к Богу, которому святая блаженная Матрона всю жизнь служила.

      Повторю еще раз: никогда ни один святой не говорил, что совершает чудеса своей властью, своей волей, своей сильной энергетикой. Каждый из них указывал: это не я, это Господь. Никогда здесь нет и быть не может уверенности в собственных силах. Единственное, что есть, — это вера, что Бог рядом, и если Его воля есть, Он поможет…»

      • Вероника
        Февраль 13, 2017 6:05

        Я полностью согласна с Владимиром….»»»Повторю еще раз: никогда ни один святой не говорил, что совершает чудеса своей властью, своей волей, своей сильной энергетикой.»»» и в других цитатах вышеописанного сообщения. Но, не могу понять о запрете чего идёт речь в данной теме? Ведь в теме о «запрете бабушке….»( см. название темы) написано….» во время лечения читает православные молитвы»…..И вдруг ей это священник запрещает. Она не сама лечит, а молится Богу от излечения. Понимаете? В теме рассматривается бабушка далеко не оккультистка…. Зачем тогда запрещать? Даже, если она не святая, она лечит не сама, а, написано…….» во время лечения читает православные молитвы»…..

      • Вероника.
        Февраль 13, 2017 16:46

        Да, я прочитала статью вот эту http://foma.ru/sglaz-doloy-pochemu-tserkov-ne-prinimaet-mehanizmyi-magii.html «Почему церковь не принимает механизмы магии». Не могу с автором согласится и не согласится. РПЦ -не знает эти механизмы магии и как они работают, чтобы писать об этом, а если знают, то от кого-то, по сплетням или то, что им говорят, или то, что написано в книгах, это во-первых. Во-вторых, я бы не пошла к священнику на исповедь, который, действительно бы, знал механизм магии на пять баллов, т.к. это свидетельство того, что он грешен в этом и сам занимался магией, и просто так, за эту магию покаялся и простил Бог, такого быть и не может, прежде, чем в Церкви работать,такой грех нужно искупить. Безусловно, что в молитве Отче Наш, или простой от сердца обращённая к Господу нашему, нет и не может быть ничего магического чёрного или белого.Поэтому , в таких вопросах, как магия, белая или чёрная, есть ли в церкви магия, чем отличается молитва от заговора, и прочее, лучше обращаться к историкам, которые ищут неопровержимые факты по этому делу, историкам-исследователям -историкам-АЛЬТРУИСТАМ!!!!, а не к священникам, которые думают, что знают всё о Боге, ни к эзотерикам или оккультизмам, которые хотят срубить бабла на»»» своей правде»»». Пока РПЦ будет позиционировать себя, как самая правильная конфессия, а другие конфессии религия осуждать, или поливать грязью, у нас будет всё меньше и меньше верующих. И люди будут не приходить в храмы, а с безнадёжным лицом уходить из них. Запреты, догмы, осуждение, сильное акцентирование на устаревших традициях-а это значит и нежелание знать правду о Боге и развиваться, это только лишь нарушает такую заповедь, как возлюби Господа нашего всем сердцем. Потому что ЛЮБОВЬ БОГА, существует в любых конфессиях и религиях, в язычестве ЛЮБОВЬ БОГА также была. И мы-русские православные христиане-потомки наших предков-язычников……Почему же их мы должны обливать грязью и ненавидеть? Если бы ЛЮБВИ БОГА НЕБЫЛО БЫ в других конфессиях и религиях, то небыло бы жизни на Земле и была бы только одна религия под названием «РПЦ». И в теме написано, что бабушка читает «православные молитвы».

      • Вероника
        Февраль 13, 2017 17:58

        И ещё уважаемые священнослужители! И уважаемые православные братья и сестры! Объясните мне, тупой, пожалуйста, смысл Псалма 108. Особенно строки с 8 по 19. Эти строки страшно читать и это читают в православных церквях. И чем бабушка , которая лечит «православными молитвами» отличается от Псалма 108. И автор священник, который писал «»»Почему Церковь не принимает механизмы магии»»»» у Вас на форуме сам, читал псалом 108 и понимает его? И сам знает каков МЕХАНИЗМ ЖИЗНИ И ЧТО БУДЕТ В ГОЛОВЕ У МИРЯНИНА ПОСЛЕ ПРОЧТЕНИЯ ПСАЛМА 108? И особенно строк с 8, по 19. Объясните мне, пожалуйста! И главное, объясните, пожалуйста, что сам Иисус этот Псалом 108, после того как давал заповеди, перечислил качества «блаженных», он нам разрешил читать этот Псалом 108, который противоречит вообще всей христианской философии? Или Вы, уважаемые священослужители, надели розовые очки и не задаёте таких вопросов, ни Богу, ни своим иерархам РПЦ, боитесь? Текст Псалма 108, с 8 по 19 строк, вызывает ужас и кошмар у нормального, психически здорового, разумного человека!!!

      • Вероника
        Февраль 13, 2017 18:32

        И вот смотрите, что меня волнует….Петр Гурьянов пишет:»»»»Петр Гурьянов:
        Здравствуйте, Ольга! Для того, чтобы ответить на ваш вопрос, я должен знать, какие молитвы читает бабушка.
        Отчасти ваш священник прав! Православная Церковь относиться к заговорам крайне отрицательно, считая их одной из форм магии, которая всегда душегубительна, даже если она белая. Они от дьявола лечат, а душу калечат!»»» Про какие молитвы, что Пётр инересуется, это понятно. Почему Пётр Гурьянов не высказывает своё мнение, а мнение Церкви? Почему Пётр не молился Богу по этому вопросу и не услышал ответ. И Бог ли дал право Православной Церкви запрещать лечить таким образом людей, и не пускать в Церковь. Такое ощущение, что у авторитетных представителей РПЦ задание от президента, которое они получили на собрании, подчистую ликвидировать всех якобы шарлатанов, и убедить основную массу православных, как стадо, что всё, что не является Церковью-это зло!!!! Вы, священнослужители, боитесь высказывать своё личное мнение и свой опыт! Вы боитесь потерять свою работу! И над Вами стоит власть- не Бог, а человек и организация, со своими правилами, убеждениями, задачами. Причём тогда тут духовность? И как таким образом Вы собираетесь служить Богу дальше?

  • Александр
    Февраль 12, 2017 16:21

    причиной того, что какой то «Кузя» возомнил себя богом, была наверняка женщина. Читай 2 главу Бытия: И сказал змей жене: нет, не умрете,
    5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
    6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел…
    тут уж нечего добавить и убавить….

    • Владимир Гурболиков
      Февраль 12, 2017 18:15

      Вы приводите в доказательство Библейский текст, который ничего не говорит о том, что искушения ВСЕГДА будут приходить через женщину. Это история грехопадения, в котором оба лгали Богу и не хотели раскаяться — и женщина, и мужчина. Если Вы могли привести текст Писания, где Господь говорит о главной и особенной вины женщин в наших грехах, то можно было бы что-то обсуждать. Но в Писании и Предании Церкви такого учения НЕТ.

  • Александр
    Февраль 12, 2017 15:17

    Диавол всегда действует через женщину, как в Раю первых людей оторвал от Бога через разговор с Евой, которая возомнила себя умнее Адама и Бога, так и ныне от Церкви людей отваживают все те же «бабушки»(заметьте не «дедушки») , Церковь — это тело Христово, и человек думает: зачем ходить в храм, утруждать себя, молиться, поститься, милостыню подавать, духовную борьбу вести со страстями, исповедаться, причащаться — сходил к «бабе Нюре» и всего- то делов. Женщине образец — Богородица(жизнь проводила в смирении, кротости и молчании), а если будете подражать Еве(пытаться Богословствовать и умничать) — то результат читайте в Священном Писании.

    • Владимир Гурболиков
      Февраль 12, 2017 16:11

      А «бог Кузя» как же?…

  • Вероника
    Декабрь 1, 2016 19:50

    Я, просто, простила и всё. Ведь и меня Бог прощал и мне священники грехи отпускали. А на месте продавцов лавок, я бы , извинилась, а не пугала бы и не порочила бы прихожанина сатаной и искушениями. Бог любит всех и бабушек, которые лечат чёрти чем или молитвами, и врачей, и церковных служителей и воцеркволенных людей и атеистов, и даже коммунистов. БОГ ЛЮБИТ, Точно знаю! А любит ли церковь, не знаю! Пусть к Христу для меня, это путь Любви к Богу и к ближнему. В церкви я встречала и ненависть к ближнему. Я прощу! Постараюсь простить! А как поведёт себя тот, кто только хочет прийти к вере, хочет найти Бога, кто пришёл искать Бога в храм и натыкается на хамство продавцов, он что будет слушать об искушениях??? Вряд ли! Развернётся и уйдёт домой и скажет себе сам: » если в Бога я не верил, то и в искушения тоже не буду верить! Почему Вы, люди православные воцерковленные так много служите в церкви, а про первую и вторые заповеди о Любви к Богу и к ближнему забываете? О прощении и покаяниях забываете. А слов » прости и извини» почти нет в вашем лексиконе. Почему Вы не говорите своё и только своё собственное мнение, не пересказанное женщинами из церковных лавок и не сказанное священниками, а как по «сломанному телефончику» передаёте его другим, думая, что передаёте слово божие. Почему не молитесь Богу нашему Иисусу Христу, чтобы он Вам сказал правду, какова она сейчас, в наше время и в нашем году, каково сейчас на самом деле обстоят дела у вас и вокруг? Или боитесь, что правда будет горька?

  • Вероника
    Декабрь 1, 2016 18:54

    Наталья. Бог Вас любит и Вы его любите, и он Вас привёл в Храм, интуитивно Вы там Вас он услышит и Вы многое поймёте, для совей связи с Богом для своего пути к Христу. Если человек истинно верующий, то не на какие искушения он не поддаётся. Люди везде есть разные. Не церковь, а Бог ведёт нас к любимым и к хорошим людям. Не церковь, а Бог!!!!Если в Храме человек думает о любви к Богу и не сворачивает свою мысль, то будут ли его искушать? Я думаю, что нет. А если человек «фома неверующий», не знает верит он или нет, и пришёл в церковь просто, потому что ему плохо и ему нужна любовь и понимание, если человек хочет узнать что такое церковь, то на что он натыкается, Наталья? Вы не отпадёте от церкви или Храма, если Вы любите Бога, потому что вы его любите, если любите! Найдутся всегда люди, которые помогут и такие же как и вы, если вы любите Бога. Главное-это любовь к Богу, а не к церкви. Любовь к Богу сама приведёт в тот храм, который нужен вам на данный момент, где не будет искушений.Я этого говорю из собственного, как мне кажется, опыта, и своё мнение, а не вычитанное из «духовных» книг и мне это не говорил никто из священников, так мне подсказывает сердце.

  • Вероника
    Декабрь 1, 2016 18:35

    Наталья. Я понимаю эту женщину. И понимаю, что вы говорите об искушениях, но со временем поняла, что у меня есть свой храм, в который я всё время хожу. Вера находится не в Церкви, а внутри души человека. Просто через Храм он обращается к Богу. Если молиться Богу о том, чтобы приходить спокойно в Храм и спокойно отстоять службу, то как раз появится такой Храм. Мои предыдущие комментарии, были об » обществе или людях» которые во многих храмах служат.Мы зыбили о том, что Христос и путь к нему-это путь Любви.И если в душе нет этого запаса, как не смиряйся, как не терпи, всё равно рано или поздно наружу вылезет. Сатане или дьяволу нужно прежде всего, чтобы люди забыли о Любви. я вижу , описанную Вами ситуацию так: женщина пришла в церковь получить облегчение и понимание, она пришла за любовью Христовой-это прежде всего, А НАТКНУЛАСЬ НА ИСКУШЁННЫХ УЖЕ, ПРОДАВЦОВ ЛАВКИ! Спаси, Господи! Я бы сказала, Любить Бога, вед эта главная заповедь, которую дал Христов. Возлюбите Бога, и Храм найдётся по Любви Вашей к нему, молитвами Вашими!- я так думаю. Вы убедились, что в Церкви Бог есть, потому что возлюбили Бога ранее, чем пришли в церковь, Наталья, мне так кажется.

  • Наталья
    Декабрь 1, 2016 10:37

    Чем ближе к Богу, тем больше искушений. Я была свидетельницей одного скандала в Церкви. Работница свечной лавки на улице толкнула незнакомую ей прихожанку просто так, сказала ей:» Да пошла ты», и вошла в храм на свое рабочее место. Та в шоке зашла в храм и стала ей выговаривать , как она вообще может тут работать и сказала, что ноги ее не будет больше в этом храме. Хотя работница отрицала свой поступок. Кстати, дело было в страстную пятницу Великого поста. Женщину стали утешать и говорить, что это великое искушение и если она не поборет его в этом Храме, то в других Храмах она будет постоянно сталкиваться с грубостью, невежеством и т.д., до тех пор, пока не отвернется вообще от церкви! А это сатане то и нужно. Люди добрые, не забывайте о самом главном, о смирении, которое помогает победить все эти искушения, которые, кстати, попускает нам сам Бог, для того чтобы испытать нашу веру. А если мы будем говорить постоянно, сколько и где мы денег оставили, то грош цена таким пожертвованиям, и не будем забывать, что левая рука не знает, что делает правая. А в Церкви Бог есть, я убедилась это на своем примере, я такую благодать там получаю, такую помощь!!!. Люди, не отворачивайтесь от Церкви, любите ее, и не слушайте лукавого, который нашептывает вам, что там плохие люди, там нет плохих людей, там море искушений. Потому что Православная Церковь бесам поперек горла. Я очень рада, что Господь Бог меня привел в Храм Божий, и молюсь ему, чтобы самой не отпасть и не отвернуться от Церкви.

  • Вероника
    Ноябрь 23, 2016 20:14

    …… и к моему предыдущему сообщению хотела бы добавить. Я не воспитывала детей умышленно и особо, а просто старалась любить их, и любить просто, как мать, а молилась, чтобы они выбрали свой путь, чтобы им Бог подсказал, какая в какой профессии им будет лучше. Ставить целью себе быть для кого-то примером, по-моему взращивает гордыню, как мне кажется. Того святителя, которого Вы назвали, я лично не знала, не обращалась, чтобы понимать что он мел ввиду. И если обратиться, не 2 тыс. лет назад, к совсем недавнем 65-70 лет тому назад…В великую отечественную войну столько мук, страданий, голода, и наверное «отмыли «( извините за слово) столько грехов и свои и , наверное, потомков, было и столько пережили неизвестные Церкви люди, что их слова мне будут дороже, наверное……Извините, я обращаюсь к Богу, и к нескольким святым, которые мне нравятся, а не Киприану.»»»Спасись сам «»»-согласна Серафимом Саровским! Сам! Он прав! А что с помощью церковью спасись или спасёт нас церковь, он разве говорил? Поэтому пусть церковь сама спасается и исправляется! А когда исправится, тогда все перестанут искать помощь бабушек и экстрасенсов.

  • Вероника
    Ноябрь 23, 2016 18:59

    дкДионисий, добрый день. Низкий поклон Вам! Я с Вами от части согласна и отчасти нет. Потому что иногда опираюсь и мне важны те слова из Евангелие от МФ.7,20-29. Что не каждый войдёт в Царствие Божие, кто говорит «Господи, господи»… Берегитесь лжепророков. И не тут уже, а ( сейчас точно не найду), где вокруг Иисуса были люди и сомневались, что он от Бога, и что он сказал, что узнать можно, кто от Бога, по его плодам, да не по словам, по плодам. Разве неважно это? Нет, не воспитала священника, у всех профессии не связаны с людьми, а связаны с техникой. Я думаю, что, такова проблема есть у нас, описанная мною, делу может помочь только молитва. Я такое говорю Богу. Иногда ситуация меняется, а иногда, наоборот испытывает. Молитва, другого выхода я не вижу, и Любовь в душе к окружающим, а молитва и Любовь-это труд! Я точно знаю, что несчастливые люди на церковь возлагают большие надежды, но зачастую обманываются, и становятся ещё несчастнее. Возможно, это участь миновала меня, но я не священник , чтобы сказать как избежать этой участи другим. Единственное, что я могу-это помолиться о тех моих друзьях, которые так обманулись…. да, помолиться, и помочь материально. И описала ситуации, которые вижу, а не устраиваю революцию против церкви. Я встречала и имею знакомства и дружбу с очень хорошими священнослужителями, праведными и чистыми( с моего виденья, с » моей колокольни») людьми, считая их исключениями и исключительными. Они также имеют своё, философское мнение, молятся и постоянно проходят через покаяние и причащение. Но своё мнение, как мне кажется, они боятся оглашать, своим коллегам-друзьям священнослужителям, т.к. это будет казаться или это причислят к созданию новой религии, выгонят, осудят. Наверняка, Вы понимаете, что для Бога нет своих и чужих. Я знаю много случаев, когда православные святые помогали некрещённым, мусульманам, буддистам, людям принадлежащим другим конфессиям, религиям. Я думаю, что Бог слишком велик, и слишком любит нас, чтобы делить людей на религии. И самое прекрасное, что даёт он человеку и самое великое-это свою божественную Любовь. Церковь создали люди, назвали её именем Бога, которого исповедуют. До пришествия Иисуса также были церкви, но исповедовали другое….И тоже говорили, что в этой Церкви есть Бог. Я точно знаю, что в 80-х годах в Церкви православной был Бог и я приходила к Богу и это было моё личное желание, вопреки комсомолу и партийном организациям. Я не знаю, сейчас в церкви есть Бог и скажут ли мне в церкви о Боге правду? Я не знаю. И не уверена. Не уверенны многие мои друзья, теже священнослужители, которые приходят в церковь как на работу, а основную молитву читают дома, многие знакомые. Сейчас есть в Церкви Бог? Вот в чём вопрос основной!!!!!!- я никак и не от кого не могу получить такого ответа. Ведь я должна увидеть это «по плодам». Не так ли?Помолитесь за меня, дкДионисий, чтобы правильный ответ в души мне пришёл или пришла уверенность, что Бог не только на небесах, но и в нашей православной Церкви. Кланяюсь. Хранит Вас Бог!

  • дкДионисий
    Ноябрь 23, 2016 7:25

    Вероника, священнослужители — они откуда берутся? Может быть с Марса прилетают, или их в особых резервациях выращивают? Нет? То-то и оно, что это такие же люди как вы как я, как наши соседи, сограждане. Есть всякие: способные и не очень, ученые и без высшего образования и т.д. У вас 5 детей, вы воспитали достойного священнослужителя или монаха для Церкви? Только так вы действительно, реально бы помогли исправить ситуацию. А обличать… чего тут сложного. Я больше вашего могу наобличать видя всё изнутри. Вопрос зачем!? Что от этого изменится? Ничего, а душе своей сильно поврежу. Это как раз тот случай: «не судите, да не судимы будете». Что я могу исправить, на что могу конкретно, делами повлиять (начиная с себя) — я влияю. Зачем разглядывать чужие соринки в глазу, если я даже при желании их вытащить не в состоянии, да и своих «бревен» хватает? Берегите себя, не забывайте о духовном вреде. Следует вам еще вспомнить слова святителя Киприана Карфагенского: «Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец». Церковь была, есть и будет, несмотря на недостоинство некоторых иерархов, которые были во все века и времена. Судить их будет Бог, а не мы. Господь говорит «Мне отмщение, Аз воздам» (Рим. 12, 19). А мы можем исправить Церковь только одним – нашим личным благочестием и примером. Ведь все мы – это и есть Церковь. «Спасись сам – и вокруг тебя спасутся тысячи», – говорил преподобный Серафим Саровский. Спаси вас Господь.

  • Вероника
    Ноябрь 15, 2016 18:41

    Гостю. Извините, если я чем то задела Вас или не так выразилась. В сети трудно понять эмоции человека. Вы как раз высказываете мнение не по теме, а обо мне. «У церкви правила не согласуются, и очень часто, с заповедями божьими!» И Вы, верующий человек, считаете что на это нужно спокойно смотреть, равнодушно, покорно, смиренно? «вы же и отошли от темы, начав обличать Церковь…Христову, между прочим!» Церковь, но не Бога. Я прекрасно знаю историю церкви и христианства из достоверных и научных фактов. И что церковь творила от имени Бога и Иисуса Христа. «Вас мучает глубокая обида на весь церковный мир?» Прежде всего меня мучают переживания, за своих детей и внуков, за их души. Правда дети согласны со мной, но внуки слишком малы, чтобы думать об этом. На кого смогут опереться дети, на что, если им будет плохо и не к кому будет пойти. К бабушкам и экстрасенсами я сама не обращалась. Но встречала таких людей, и знаю точно, что первая причина обращения к ним: отчаянье, одиночество, безысходность ситуации. Большая половина таких людей-это верующие люди, которые не смогли найти поддержки в церкви, я понимаю почему и, думаю, что духовный кризис с таким положением вещей, как сейчас с церковью в России( и не только с церковью)…..никогда не закончится. Я не могу на это смотреть равнодушно. Мои заслуги, действительно, супер, это моя радость и то ради чего я живу и за что молюсь!

  • Гость
    Ноябрь 15, 2016 11:58

    Вероника, никто вас не осуждает и не поучает. Наверное, и я могу озвучить своё мнение, хотя меня об этом не просили 🙂 Оперируя жизненным опытом и своими супер заслугами, вы так уверены в своих суждениях, что даже не можете спокойно принять комментарии постороннего человека. Да, тут разговор о другом, вы же и отошли от темы, начав обличать Церковь…Христову, между прочим! Вас мучает глубокая обида на весь церковный мир? Ваша фраза: «У церкви правила не согласуются, и очень часто, с заповедями божьими!» — это как раз про Толстого. Хотя он один из любимых моих писателей. Жалко его, Человека — умер без покаяния.
    «Где просто там ангелов со сто, а где мудрено, там ни одного.» Желаю и вам проще смотреть на мир и благополучно пережить духовный кризис.

  • Вероника
    Ноябрь 14, 2016 20:32

    Если церковь выступает в роли посредника между Богом и человеком, то кто дал право вообще изобретать » свой устав» в церквях и монастырях, и изобретать так называемый «церковный суд», когда есть заповедь «не судите и несудимы будете». Кто? Бог? О Библии. Она переводилась с арамейского языка и правдивых истоков уже не найдёте. Реформа а в середине 1650 годах патриарх Никон сделал реформы, там вообще были переводы с греческого. Библия 10 раз переписанная книга. Причём арамейский язык менялся и не все библейские книги были написаны на нём. Но, тут тема всё же о бабушках, которые лечат молитвами и заговорами, а не о моей личности и о не исторических фактах. Я думаю, что они есть и от Бога, но их очень мало. Если бы я нашла такую, то наверное, сразу не узнала бы. И экстрасенсы есть от Бога 1 на 5 миллионов. 2000 тысячи лет миру требовались новые знания. Их принёс Иисус, и его тоже сначала гнали и оговаривали, что он не от Бога или шарлатан якобы. Христианство прошло долгий путь и не сразу поверили Христу люди и мир. Всё тоже самое может быть с каким либо якобы экстрасенсом. Сейчас может и нет, но я не отрицаю факт такого….

  • Вероника
    Ноябрь 14, 2016 20:13

    Гостю. Не Вам судить обо мне, как о личности, а Богу. В своих письмах я высказала своё мнение. То, что Вы пишите о Толстом-это клевета современников, и тех, кто своего мнения не имеет и никогда не читал его произведений. Я, как и все нормальные люди боюсь заразиться и в церкви, да, это честно. Но, Вам это честное мнение ненужно, т.к. вероятно, у Вас большое самомнение и вы любите учить, а не слушать и слышать других. Я вырастила троих детей своих, и двоих чужих детей, как мать пятерых ( все хорошие и устроенные), дождалась двоих сыновей из Чечни в 90-ые годы. Пахала всю жизнь и сейчас работаю. И как писала выше, человек небедный, помогла многим церквям и монастырям, и далеко не пятидесятью рублями, бескорыстно. И о каком бумеранге вы говорите и что мне вернётся? И к соей старости, я думаю имею право высказать своё мнение. У церкви правила не согласуются, и очень часто, с заповедями божьими! А в 18 веке у нас, в России, был уже так называемый суд церковный. Это Бог дал право делать некий «церковный суд»? Именно этим «церковным судом» был отлучен толстой от церкви. Это церковь превращается в секту. И это видно незобмбированным и не сектантам. Как раз церковь уже превращается в секту. Мне такими вещами заниматься некогда.

  • Гость
    Ноябрь 14, 2016 10:57

    Вероника, какою мерой мерите, такой и вам отмеряно будет. Про бумеранг знаете, да?:) Что отдаёте в мир, то обратно получаете. Ищете вокруг виноватых… А заглянуть в себя не пробовали? Судя по всему, вы не участвуете в церковных таинствах? Иначе как вы принимаете Кровь и Тело Христово из одной ложки вместе с др. прихожанами? Не боитесь заразиться? Вы почему желаете сделать православную веру удобной, комфортной, «под себя». Столько обиды на врачей, на священнослужителей. Где же ваше христианское смирение? Вы призываете батюшек каяться, а сами как же? В чужом глазу соринку видите… В мире вообще много несправедливости, неопытных или халатных врачей, нерадивых священников. Она такие же люди. Молитесь за них. Пусть Господь умудрит их. И на всё воля Божия. Лев Толстой, наверное, вам известно, был в прелести, когда делал пометки в Евангелие: «с этим согласен, с этим нет». Он создал новую религию — толстовство…ему так было удобнее верить в Бога. Но это большое заблуждение. Это не имеет отношение к православию. У Церкви свои правила, и вы туда же, вслед за Толстым, со своим уставом прётесь. Зачем? У вас, судя по всему, «Бог в душе», как у многих в наше время, что ни чем не отличает вас от каких-нибудь сектантов. И Бог — да, он не писал Библию! Её тексты созданы богодухновенными писателями по внушению Святого Духа. Простите меня, не смогла пройти мимо вашего поста. Мира вам в душе и гармонии.

  • Николай
    Ноябрь 13, 2016 21:26

    В бабусе поп увидел конкурента, ведь чудеса только от святых.

  • Вероника
    Ноябрь 13, 2016 17:38

    «»»»»»нина Ноябрь 13, 2016 15:59
    Тяжело. Но всё же скажу. Стать инвалидом, а затем и умереть помогли моему мужу врачи. Сначала в поликлинику ходили где врачи «ничего не видят» потом по платным врачам, которые только деньги брать умеют, а когда совсем слёг, заявили, что поздно к ним обратились. Когда приходила в церковь, с верой и надеждой — отправляли к врачам, они от Бога, говорили батюшки. Так какие врачи от Бога, которые молитвой могут исцелить или те, которые ничего и никого не хотят видеть кроме денег?»»»» Таких случаев сколько угодно! Я не знала хороших врачей, как и хороших священослужителей, и церквей, более того, стала жертвой халатностей врачей в молодые годы. Вся надежда у меня только на Бога! Кроме того, наша церковь одобряет такой чёрномагический медицинский акт, как донорство и пересадка органов и ничего против этого нашим политикам не говорит. Я за переливание крови только в крайнем случае, если дело касается жизни и смерти и человек не готов к смерти и покаянию. Таких указаний как переливание крови и пересадка органов не упоминается ни в Ветхом и в Новом Завете. Но, говорят, я слышала неоднократно, что такая игра с кровью, нравится чёрным магам. Ни один святой-целитель об этом не упоминал, о крови и переливании. И всё же , думаю, ненужно забывать, что достоверных писаний Библии почти нет. Наивно полагать, что её писал Бог, святые писания искажены, по сугубо политическим целям, такие же люди как и мы прилагали к этому усилия, просто на тот момент нашей истории, грамотностью писания было обладать, всё равно что у нас двумя-тремя высшими образованиями. Наши духовники могут и сейчас много чего написать, а через 3- 4 тысятилетия наши потомки скажут, что всё
    то от Бога и новая евангелия. Я не верю во врачей от Бога….в настоящее время. А батюшкам лучше и не обращаться, с пути уводят. Подобные мысли я нашла у моей любимой святой Матронушки. В нашей российской истории было так, что Льва Толстого отлучили о церкви, за свободу слова и свободу мысли божественного характера. Некоторые его мысли по этому поводу мне близки. Я не боюсь отлучиться от церкви, пусть отлучают, я из-за этого не потеряю веру в Бога. Толстого отлучили » церковным судом» . Во дают! Иисус дал нам заповедь «не судите и не судимы будите!» А наши даже церковный суд создали. Церковь-это власть. И церковнослужители испугались, что философские воззрения Толстого, повлияют на мировоззрение россиян, а значит церковь потеряет авторитет. Ужас! Сейчас также! Около Покровского монастыря стоят цыгане-попрошайки, никто не занимается ими, работать они не любят. В самом монастыре из-за многолюдности воруют кошельки из сумок. Служители церкви! Да прежде чем идти в священники, подумайте, не дьявол ли вам шепчет на ухо, служить около святынь? Если врачи от Бога, то пригласите санэпидем станцию в свои храмы и церкви. Позовите врача от Бога, думаю он Вам скажет, что в период и не в период почитания святынь, целования икон, прикасания и целования мощей, НУЖНО ТРЯПОЧКОЙ СО СПЕЦ РАСТВОРОМ ПРОТИРАТЬ, КАК СТЕКЛО ИКОНЫ, ТАК И СТЕКЛО МОЩЕЙ, ВО ИЗБЕЖАНИЯ ГЕРПЕСИНФЕКЦИИ, ТУБЕРКУЛЁЗА И ДРУГИХ ИНФЕКЦИОННЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ! А Вы? Вы возлагаете защиту от инфекций на святых и на сами иконы, они должны работать за вас? Один раз в жизни я видела, как тряпочкой протирают стекло, куда прикасаются люди, только у матушки Матроны, и то, один раз, а была много. В других церквях, я такого не видела. Молитесь священники, и кайтесь за грехи свои!!!!!Прежде вы кайтесь, а мы посмотрим на вас!

  • нина
    Ноябрь 13, 2016 16:05

    одни разводы!нина

  • нина
    Ноябрь 13, 2016 15:59

    Тяжело. Но всё же скажу. Стать инвалидом, а затем и умереть помогли моему мужу врачи. Сначала в поликлинику ходили где врачи «ничего не видят» потом по платным врачам, которые только деньги брать умеют, а когда совсем слёг, заявили, что поздно к ним обратились. Когда приходила в церковь, с верой и надеждой — отправляли к врачам, они от Бога, говорили батюшки. Так какие врачи от Бога, которые молитвой могут исцелить или те, которые ничего и никого не хотят видеть кроме денег?

  • Вероника
    Ноябрь 12, 2016 20:39

    В одной из программ канала «Спас», один уважаемый протоирей( боюсь ошибиться в звании), скорее уважаемый священнослужитель, сказал, что соборование нужно проводить не всем, а дать на столовую ложку святой воды, и у человека должна быть реакция……..( какая, знают священнослужители), только тогда нужно проводить соборование якобы….а не всегда, когда прихожанин просит.У меня перекосилось лицо, когда я это услышала. Шок! Он рекомендовал священнослужителям отказывать прихожанам прямо всем проводить соборование. А в душу и в сердце заглядывать ненужно православному прихожанину, чтобы понять его душа и сердце, дух его требует соборования или нет? Да как бы было хорошо, если бы его проводили и вне Великого Поста!!!!( Инвалидов в стране больше чем пенсионеров!!!) Вот тогда, действительно, мало бы людей обращалось бы к бабкам целителям, экстрасенсам. Все образованные и думающие люди знают, что наша медицина во многом нам помочь не может, а фармакология-это огромный бизнес, который наживается на больных людях. И православные христиане надеются на Бога, на его Любовь и милосердие и верят, что в церкви их поймут, помогут, а не запретят, не заставят выполнять устав, не будут воспитывать, выгонять, унижать. Думаю, что многие шарлатаны это знают( психологию человека), и косят под одарённых от Бога. Только церковь наша православная, лишь говорит о том что она против того всего, но ничего не делает делами для этого.

  • Вероника
    Ноябрь 12, 2016 20:08

    Я- православный человек. Часто покупаю в храмах книги( где на 60 процентов много из того, что в 18-19 веке считали слово -или- бесо- или- мракобесием под прикрытием православной церкви и святых икон и самого Бога, и на этом делаются деньги)иконы покупаю, а отдаю записки, отстаиваю службы. Но, сколько можно женщинам работающим там делать замечание прихожанам? А женщины попадаются: не так стоишь, смотришь, молишься, не то сказала, не так сумку держишь, то свечку нельзя поставить, то теперь можно. А то и глупые вопросы зададут. Я очень много пожертвований отдала этому храму, прихожу и не только своими покупками много денег оставляю. Я давно уже пенсионер, ветеран труда, небедная, много помогала монастырям и храмам. Недавно тут исповедовалась и причащалась. Была очень голодна, выпила вина и хотела взять ни один, а три кусочка хлеба, так женщина, которая всем вино разливала грубо «выплюнула» мне:» ОДИН БЕРИ!» Ужас!!!!! Вот грех то будет или не хватает кусочков, если я три возьму вместо одного? Кошмар. После такой грубости, я ушла из храма. Молитвы благодарственную читала дома. бог во всём меня понимает!Ненужно меня так воспитывать. Я взрослый человек и пришла к вере ещё задолго, когда начали восстанавливаться храмы и церкви! Почему священники не занимаются духовно-психологической работой с теми, кто с им помогает. В одном из московских храмов я видела даже объявление» дорогие сестра и братья» прихожане, если вам кто-то не нравится в храме или вы хотите сделать человеку замечание, не делайте, не отвлекайте вашего брата от службы, обратитесь к священнослужителю за духовно -психологической помощью. Священнослужитель который это написал, наконец то услышал глас божий, потому что усердно молился, а не выдумывал (вместо молитвы) устав поведения в церкви. Неоднократно я слышала, как покупатели лавки делают замечания матушкам, которые торгуют церковными товарами, о грубости. Вы, понимаете, уважаемые священнослужители, что в церковь истинный христианин приходит лечить душу и общаться с Богом, а не с матушками, и уж тем более не слышать их воспитательный устав грубым тоном? Получается, что во время службы, он должен не молиться, а переваривать то, что ему сказали женщины, которые работают у вас? Это касается многих храмов. Скоро они осмелятся делать замечание и воспитывать святых, как в старой притче или печальном анекдоте, когда парень стало плохо, он пришёл в храм, а ему одна бабка «не так стоишь», вторая-«не так свечку держишь», не третья » не в той одежде пришёл», а четвёртая вообще » молодой человек видите из храма!». Молодой человек вышел из церкви, сел на скамейку и заплакал, к нему подходит другой мужчина и спрашивает » чего плачешь?», ну парень всё рассказал. » Не переживай, меня давно туда не пускают!»-говорит мужчина. А парень спрашивает:» а ты кто?» «Иисус Христос»-ответил мужчина. Уважаемые священнослужители, убедительная просьба, угомоните своих женщин, помогающих вам в храме, особенно неинтеллигентных и необразованных, неблагодарный. Придумайте им молитву на спокойное грамотное общение с прихожанами, и тогда, они не убудут обращаться ни к бабкам, ни к гадалкам, ни к шарлатанкам. Церковь к ним плохо относится? Церковь-это не Бог, а организация. И в каждом монастыре свой устав.А Бог, Бог как к этому относится? Бог всё это знает и понимает! И не выдавайте Церковь( ячейку, где стоит личность-лидер со своими проблемами и своими грехами и миропониманием) за Бога это всё не выдавайте!

  • Лариса
    Ноябрь 12, 2016 18:15

    ‘Батюшка! а может вы партийный?»

  • Вероника
    Ноябрь 12, 2016 8:43

    Я считаю, что мало хороших священослужителей. Я одного-трёх только такого встречала. Какой право они имеют право судить или запрещать тех, кто лечит молитвами, если сами не могут разобраться от Бога это или от дьявола? Пантелеймон, Никола, Матрона, тое помогали, а потом им дали статус святых. Церковь стала уже организацией, которая отдаляется от Бога и Любви, политической, которой нужно собрать много народа около себя, а значит и денег в форме пожертвования, никто нам отчёта не даёт и документов нет на что эти пожертвования идут.. Сердцем, по-моему, нужно чувствовать кто шарлатан, а кто честный молитвенник и заступник. Сердцем! А многие священники слишком часто нарушают заповедь ; не суди и не судимы будете». И…… ещё …какой мерой меряете, такой и вам отмерено будет! Вы-священники, не Боги, чтобы что-то судить и запрещать , а уж тем более философствовать о других, иных, культурах и религиях, позиционируя, что наше православная-это самая правильная религия. Мне, как православному человеку, дано понять, что такой подход ограничений, и зомбированы русских людей, против других культур и религий-это как раз от лукавого. Ищите больше своих грехов в своих мыслях, словах, и логике, прежде чем исповедовать других православных людей. Это я ко всем священникам обращаюсь, кто прочтёт этот пост, если его ещё напечатают. Как может человек уверовать в православие, если всё от дьявола, кроме самого православия. Я -православный человек с советских времён, такого ранее небыло. Совсем о богохульствовали церковь и само православие, очернили её, влезая в дела государства, полностью восхваляя то, что творят наши политики, вместо того, чтобы молиться, любить, и вселять в сердца веру, надежду и любовь в сердца прихожан, а не правила и уставы, которые могут измениться.Что вы делаете священники!?Вера без Любви-фанатизм. Правда без Любви-это ложь, провокация дьявола. Где ваша Любовь к прихожанам и ближним, священники? Богу я поклонюсь, Иконе Чудотворной, другу, который помог в нужде и даже бабушке, которая за меня молится, но не вам! Читайте молитву от искушения властью и от священнослужительской гордыни. Матронушка говорила, читайте сами о том, что она говорила, что «опасайтесь бабок чародеек, они одно вылечат, а душе навредят». Чародеи-это маги, которые обращаются, за помощью к нечисти. Матрона сама молитвами лечила. Пантелеймон, и можно ещё десяток причислить, все они были целителями. В -общем, если вы священники разобраться сами не можете, что от Бога, а что от сатаны, то сами чаще исповедуйтесь, причащайтесь, и учитесь любить, прежде чем «умные» советы давать и людей с пути сбивать.Спаси вас Бог!

  • сергей
    Ноябрь 11, 2016 13:46

    Сила Божья в церковных таинствах и Бог отменяет любой человеческий приговор, не надейтесь на князей и сынов человеческих, ибо нет в них спасения. Попы и врачи тоже сыны человеческие и не на всех их лежит Божья Благодать…

  • Иван
    Ноябрь 11, 2016 2:23

    Матрона Московская лечила людей (читала молитвы над водой и давала ее приходившим к ней). И многие другие святые лечили. Конечно не сами лечили, а молились Господу и Он исцелял. И сейчас есть такие люди, только их очень мало. А слуг дьявола и шарлатанов целая армия. Матрона Московская говорила: «Нельзя обращаться к бабкам, они одно вылечат, а душе повредят». Конечно, есть люди, которые лечат молитвами (молятся Господу и Он исцеляет), и это не только священники и монахи, но и простые миряне. Только их найти не реально. Сейчас нельзя ходить по бабкам.

  • Галина
    Ноябрь 10, 2016 17:47

    У меня «рожа » на ноге восполилась, врачи третий месяц вылечить не могут( сами признают). Вот бы Бабушку найти!!!!

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.