Богу нет места во Вселенной? — о четырех ошибках нобелевского лауреата

На днях по новостным лентам прошло сообщение о том, что лауреат Нобелевской премии в области физики 2019 года Мишель Майор считает, что Богу нет места во вселенной. По мнению этого выдающегося ученого, религиозное видение говорит, что Бог решил, чтобы жизнь была только здесь, на Земле, и создал ее. Научные факты говорят, что жизнь — естественный процесс. Он также считает, что единственный путь понять, есть ли Бог, — «провести исследование и найти ответ… но для меня для Бога нет места во вселенной».

Что же, новости вида «выдающийся ученый сообщает, что Бога нет» — это уже сложившийся жанр. Не так давно о том же самом нам говорил великий британский космолог Стивен Хокинг. Атеисты приободряются, христиане удаляются в глухую оборону. Трудно спорить с нобелевским лауреатом. Человек потратил годы на учебу, потом еще десятилетия на научную работу, наконец, он был увенчан высшей научной наградой. Это явно человек глубоких познаний и блестящего интеллекта. Наверное, он знает, о чем говорит.

Что здесь не так и почему люди, которые станут ссылаться на Мишеля Майора в вопросе о бытии Божием, очевидно ошибутся? Ошибок тут несколько. Первая из них — ошибочная апелляция к авторитету.

RatioWiki — портал, представляющий в целом атеистическое сообщество, — дает такое определение этой ошибки: «Апелляция к авторитету (лат. Argumentum ad verecundiam) — объявление какого-то утверждения истинным (ложным) на основании того, что какой-либо авторитетный человек считает его истинным (ложным)», и та же статья поясняет, что такая апелляция несомненно ошибочна, если «делается по теме, находящейся вне пределов его квалификации».

Выдающийся врач может ничего не понимать в ракетостроении, а экономические суждения нобелевского лауреата по микробиологии могут выдавать самого невежественного дилетанта.

Яркий пример — академик Фоменко, который, несомненно, является высококвалифицированным математиком, но вот его суждения в области истории являются вопиющей нелепостью, причем их нелепость бросается в глаза не только специалисту-историку, но и любому образованному человеку.

Мишель Майор, несомненно, выдающийся ученый-физик. Мы не можем спорить с ним в области его компетенции. Здесь нам стоит только почтительно слушать и пытаться понять. Но в области философии и богословия он выдает свою полную неосведомленность.

Это не удивительно и ничуть не позорно: выдающийся специалист — это специалист узкий, он имеет полное право не знать того, что не входит в область его компетенции. Мы не уничижаем этого выдающегося ученого, говоря о его явных ошибках в других областях знания.

В чем же эти ошибки?

Первая ошибка в самой фразе, вынесенной в заголовок, — «для Бога нет места во вселенной», это предполагает восприятие Бога как некоего объекта внутри вселенной, где для него должно быть «место». Это заставляет вспомнить старый семинарский анекдот про профессора богословия, которого попросили подменить заболевшую учительницу в воскресной школе. Обращаясь к первоклассникам, профессор сказал: «Прежде всего, дети, запомните: Бог транс-цен-ден-тен!»

Богу нет места во Вселенной? — о четырех ошибках нобелевского лауреата
Картина, роман или симфония отражают реальность автора, но автор не является фрагментом картины или романа, находящимся в таком-то «месте».
Фото waychen_c

Комизм ситуации, очевидно, в том, что профессор употребил слово, которое будет заведомо непонятно (и неудобопроизносимо) малым детям. Но оно бывает непонятно и взрослым. Что же оно означает? В контексте христианского богословия — запредельность Бога. Бог находится за пределами вселенной так же, как художник находится за пределами картины, автор — за пределами романа или композитор — за пределами симфонии. Картина, роман или симфония отражают реальность автора, но автор не является фрагментом картины или романа, находящимся в таком-то «месте».

Вторая ошибка содержится в утверждении, что «научные факты говорят, что жизнь — естественный процесс». Что такое в данном случае «естественный»? Видимо, речь идет о том, что он находится в рамках неизменных законов природы и не требует вмешательства некой внеприродной силы. Реальность состоит в том, что у науки (пока, во всяком случае) нет ответа на вопрос о том, как возникла жизнь. Дело в том, что существование жизни требует как минимум существования такой сложной структуры, как ДНК, и живой клетки, которая могла бы использовать эту ДНК в качестве инструкции для самовоспроизведения. Именно существование ДНК было одной из причин, которые побудили самого известного атеистического философа ХХ века Энтони Флю признать реальность Бога. Конечно, нельзя исключать, что когда-то в будущем наука ответит на вопрос, каким образом первая живая клетка, способная к самовоспроизведению, возникла по чисто естественным причинам, но — пока, во всяком случае, — мы не можем утверждать, что «жизнь — естественный процесс». Истинность этого тезиса никак не была продемонстрирована. Но представим себе (хотя это и трудно), что мы смогли объяснить возникновение первой ДНК чисто естественными причинами. Докажет ли это небытие Бога? Нет, и здесь мы можем обратить внимание на еще одну ошибку в рассуждениях атеистов.

Третья ошибка — это противопоставление творения «естественным процессам», как если бы их «естественность» исключала их целенаправленность. Даже на человеческом уровне это не так. Даже мы постоянно используем естественные процессы в наших целях, по крайней мере, с того момента, как научились пользоваться огнем. Окисление углерода — естественный процесс, который можно описать на языке химии. Исключает ли это описание, данное с точки зрения науки, другой взгляд на тот же процесс горения — «человек готовит себе пищу»? Очевидно, нет.

Богу нет места во Вселенной? — о четырех ошибках нобелевского лауреата
Третья ошибка — это противопоставление творения «естественным процессам», как если бы их «естественность» исключала их целенаправленность.
Фото Pasi Mämmelä

Это тем более верно для Бога, который является Автором мироздания и всех его законов. Бог не инопланетянин, который бы время от времени вмешивался в независимо от Него происходящее круговращение мира. Все естественные процессы развиваются в рамках Его замысла и по Его воле. Как говорит псалмопевец, ибо Ты устроил внутренности мои и соткал меня во чреве матери моей (Пс 138:13). Такой «естественный процесс», как беременность, в библейской картине мира одновременно является также и актом творения. Объяснение происходящего в рамках «естественных процессов» ничуть не вытесняет Бога из мироздания.

Четвертая ошибка — идея, что Бога можно найти научным исследованием. Конечно, косвенно научные исследования указывают на Создателя. Они раскрывают перед нами завораживающую красоту и упорядоченность мира, его математическую структуру, его «тонкую настройку», которая необходима для того, чтобы вселенная могла поддерживать жизнь.

Но научный метод в силу самой своей природы исследует материю, а Бог не является материальным объектом или явлением. Исследовать химический состав красок на картине — дело интересное и с точки зрения реставрации нужное. Но этим анализом мы не можем обнаружить художника. Он, напомним, трансцендентен по отношению к картине. Он не является ее частью.

Более того, Бог создал нас для личных отношений с Ним, чтобы мы были членами бесконечно счастливой семьи, глава которой Он сам. Мы приглашены в Его дом, мы можем быть приняты, усыновлены. Но это предполагает Его — и нашу — добрую волю. Чтобы встретить Бога, нужно хотеть этого. Поэтому Евангелие говорит: Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят (Мф 5:8). Люди, которые относятся к Богу как объекту, не найдут Его — потому что и не хотят Его найти.

И в области науки, и в области веры для того, чтобы знать истину, надо прежде всего хотеть ее знать.

На заставке: фото Johan Larsson

УжасноПлохоСреднеХорошоОтлично (27 votes, average: 4,52 out of 5)
Загрузка...

Комментарии

  • Павел
    Декабрь 2, 2019 17:37

    Болтовня какая-то. Мы не умаляем его научных знаний,мы считаем,мы… Мы в этой статье ,это вообще кто? Профессионалы в болтологии? Вам напомнить в каком году вы признали ,что земля круглая? Мы) По сути ,практичного вы что для человечества сделали? Кроме как много говорили.

  • николаич
    Ноябрь 29, 2019 18:31

    Бог, Любовь.Какими химическими анализами или физическими экспериментами можно доказать есть Любовь,или нет.Есть и всё.

  • Юрий
    Ноябрь 26, 2019 18:04

    Бог это вернее сказать ВСЁ . мы его часть . вот я живу и не знаю что у меня есть эритроцит ( допустим я того ) . а эритроцит не знает что есть я . рождается выполняет свою работу потом умирает как и мы .мы часть бога ( всего ) может мы выполняем что то ( типа живём и мозгом сигнализируем что Солнышко светит . наше перестало светить мы не сигнализируем ( сдохли ) значит рождается где то новое Солнышко . но если я начинаю болеть я принимаю антибиотики . а как вы думаете Земля больна ( типа зараза ( какая не скажу – догадаетесь ) Землю не уродует . как бы Боженька лечением не занялся .

  • Владимир
    Ноябрь 24, 2019 13:31

    Постоянно сталкиваюсь с непониманием людей при рассуждениях о месте человека в жизни ВСЕЛЕННОЙ и о ТВОРЦЕ нашем. На земле много религий и апологеты каждой из них с пеной у рта будут доказывать, что именно их религия самая правильная. НО, парадокс в том, что любой доказывающий свою правоту, в корне прав. Бог есть! А все остальное есть импирическое понимание чего то услышанного или прочитанного.

  • Владимир
    Ноябрь 23, 2019 9:34

    Гипотеза наличия сверьхестественных сил, стоящих ЗА пределами реального мира – интересная гипотеза. Но, к сожалению, никакой пользы она не принесла за все десятки тысяч лет существования (реального существования!) Хомо Сапиенса.
    И стоит она в одном ряду с Чипполлино, Летающим Макаронным Монстром и Бабой-Ягой.
    Но, с одной стороны слабым людям “бог” нужен как костыль, анальгетик (опиум для народа).
    С другой стороны- “Власть Предержащие” и их обслуга нуждаются в “боге” для легитимизации своего насилия над тружениками.
    А все споры с учеными….. ЭхЮ прошло славное времечко, когда можно было всяких умников и книгочеев в соответствии с законом четвертовать, сжечь заживо, посадить на кол, замуровать в стене или хотя бы бросить на годы в каменный мешок.
    “Религия должна уничтожить науку, ибо наука- враг религии”-какой-то из римских пап.
    А сейчас – благодаря Кампанелле и Сервету, ли Вольтеру, Галилею и тысячам и тысячам ученых и исследователей священнослужителям приходиться выкручиваться , пытаясь обосновать заведомо мертворожденную идею : существование того, что они сами же считают несуществующим (трансцендентальным)

  • Гордеев Юрий
    Ноябрь 18, 2019 20:46

    Я думаю наступает время, когда вполне можно было бы допустить наличие ВЫСШЕГО (космического разума). Влияние, которого практически не доказуемо, но на самом деле может быть весьма значимо и даже необходимо. Такой подход наконец то мог бы примерить науку и все религии! Если признать не доказуемость такого влияния и осознать, что такая помощь не заменяет нашу ответственности за собственную судьбу.
    Я никогда не считал себя верующим и досихпор не считаю. Во всяком случае не в одну из форм разных религий, которые существуют. Но факт для меня остается фактом. Я попросил помочь мне разобраться в научной проблеме, которую без результатно пытался решить всю свою жизнь. Просто мысленно попросил о помощи и решение просто пришло мне в голову.
    После этого я проанализировал какие необычные события у меня в жизни были. И насчитал 4-10 крайне маловероятных событий. Они физически имеют очень маленькую вероятность, но по смыслу очень удачно вплетаются в мое эмоциональное состояние и вызывают определенные подозрения. Думаю, что такое было не только у меня…

  • Виталий
    Ноябрь 18, 2019 19:30

    Автор правильно пишет об ошибках, но это, если отождествлять бога с мировым разумом.
    Но физик имеет ввиду то СУЩЕСТВО, которое описывается в первоисточниках. Оно подобно человеку (“по образу и подобию”) , т. е. материально, “сидит над кругом земли” и мыслит, как человек (“и сказал: это хорошо”). Вот здесь и находится грань между атеизмом и теизмом. Бог СУЩЕСТВО или ВЕЩЕСТВО? Богословы однозначно отрицают Вселенский Разум и говорят, что Бог – Отец небесный. Так вот этому СУЩЕСТВУ нет места во Вселенной.

  • Сергей Росман
    Ноябрь 17, 2019 9:50

    Спасибо за взвешенную статью. “Вещуньина с похвал вскружилась голова”. Мишель Майор, видимо, человек умный, но не мудрый. Такие люди, волею судеб достигающие оглушительного успеха, склонны ставить себя на место Бога. Боюсь, его ожидает столь же громкое падение. Не стану повторять аргументацию автора – она безукоризненна. Добавлю только, что учёный, отрицающий наличие общей управляющей закономерности в Природе и возможность науки изучить всё до последней запятой – ограниченный человек, но может быть хорошим технарём.

  • Анатолий
    Ноябрь 17, 2019 3:21

    Надо сказать, что у Господа нет тайн. Тайны есть у дьявола. И люди живущие во лжи, не в состоянии видеть то что им даётся Господом. Они общаясь через посредников, попадают в различного рода ритуалы, которые уводят от прямого общения с Господом. Вы задумывались ли когда нибудь – можно ли видеть Мысль или слышать её? Материальна ли она? И можно ли без Мысли что либо создать? А, ведь, мы творения Мысли! И имеем возможность с гнй общаться в момент творчества, вопрошая – как лучше сделать? Но не просить – дай, помоги. Тем более, искушаясь корыстью. Это прямое общение с дьяволом (мыслью лжи). Учёные опираются на толкования предыдущих учёных. Поэтому их толкования в новом свете бывают нелепыми. Ложь всегда нелепа, и предназначена для потребления (уничтожения) сотворённого. И это знает каждый, но не видит этого отвергая прямое общение с Господом, находясь в страхе лжи и насилия, присущих дьяволу. Что можно обсуждать, опираясь на лживое лживыми же толкованиями? А чтобы общаться с Господом, достаточно, как он, отвергнуть ложь и насилие, и принять Совесть в своей Душе. Счастья вам всем.

  • Анатолий
    Ноябрь 16, 2019 9:59

    Александр твои разглагольствования насчёт пекаря … – досужий вымысел не более того. Воображаешь себя – великим мыслителем, а не получается.

  • Анатолий Колпаков
    Ноябрь 16, 2019 9:47

    Доказательство отсутствия Бога – проще простого то, что Он не может явиться народу и сказать: “Вот он Я – Бог!” Явление было в прошлом, но это было враньём.

  • Бог совершал геноциды народов
    Ноябрь 14, 2019 1:57

    Бог трансцендентен – это значит что он по определению находится вне пространства, времени и бытия, то есть его нет. Еще Парменид сказал что всё есть бытие, а небытия нет. Иначе получилось бы что “есть то чего нет”.

  • Александр
    Ноябрь 13, 2019 15:09

    Пекарь достал муку, дрожжи, воду. Замесил тесто, сунул в печь, получился хлеб, но … все дрожжи (читай – микробы) погибли. Для нового хлеба достаются новые дрожжи, о которых пекарь беспокоится и заботится о них. Теперь трансформируем: пекарь – бог; тесто – вселенная; дрожжи – жизнь (люди, инопланетяне и т.п.); печь – существование вселенной; остальное: забота о людях, предрешенность судьбы и т.д. – вписывается в этот сценарий. Ну , кто аргументированно опровергнет, а???

  • влад
    Ноябрь 10, 2019 22:52

    поскольку нет ничего истинного-даже определение истины невозможно вся дискуссия на тему божественного лишена какого либо смысла

  • Бебеобраз
    Ноябрь 9, 2019 21:13

    я знаю то, что мне стало известно – я верю, что познавать могу бесконечно. Нужда в двух головах возникает из “заботы” о манипулировании мной. Религия – счастье без этих озабоченных. “Ошибки” – порождения этой заботы о подмене первых имён-понятий ложными умствованиями.

  • Слава
    Ноябрь 9, 2019 0:01

    И тем не менее, ещё немало учёных будут пытаться понять, что же произошло 13,8 млрд лет назад. В результате т.н. Большого взрыва образовались пространство и материя нашей вселенной. Материя – в каком виде? В виде набора свойств суб-элементарных частиц. Бозонов, кварков и т.д. Вам это ничего не напоминает? А мне это однажды напомнило самораскрывающийся архив, некий код со встроенной функцией распаковки. Речь не о боге, тем более, что наши судьбы – это только наши проблемы, и “никто не даст нам избавленья…” Речь о том, что это может быть способом распространения вселенных. Может, и они в своём роде живые?

  • Слава
    Ноябрь 8, 2019 23:44

    Юрий, с этим никто не может спорить. Вся суть в том, что есть люди, для которых объективная истина недостаточна, для которых субъективный мир, который иначе они называют духовным миром, гораздо важней всей остальной физической вселенной. О чём статья? Мало кто понял, что учёный спорит не со старушками, которым просто нужна вера, а со своими коллегами, которые на одном уровне с ним и которые тем не менее, пытаются что-то доказывать или утверждать. Они утверждают креативность порядка, он пытается им возразить, если я правильно понял, что порядок есть следствие неких законов и только. Креативность подразумевает продолжение участия в творении. Религия говорит о том же, что творец участвует в судьбах сотворённых, но как раз это утверждение и вызывает несогласие. Религии не стоит брать на себя информационные функции, которые можно или должно доказывать или опровергать. Сфера психики не нуждается в логике доводов. Ей нужно тепло, мягкость, участие, и не случайно религия делает акцент на чувство любви. На чувство, а не на разум. Помните это нетленное? “И одной головой обладая невозможно войти в обе двери. Тот, кто верит – тот верит, не зная. Тот, кто знает – тот знает, не веря.”

  • Юрий
    Ноябрь 7, 2019 19:28

    Бога ….. естественно НЕТ , но ВОСПАЛЁННЫМ умам , он НЕОБХОДИМ.

  • Юрий
    Ноябрь 7, 2019 12:32

    1. Если Бог есть, но именуется разными людьми Яхве, Иисус, Аллах, Кришна и т.д. то почему это приводит к религиозным войнам? Он же сам смешал языки людей, но не смог предвидеть последствия? Значит, Он не всемогущ, не всеведущ, значит, Его нет.
    2. Сегодня медицине известны более 20 000 болезней человека, часть из которых – неизлечимы. Это тоже результат Его заботы о чадах своих? Его всеблагости, его бесконечной любви? Тогда и Дьявол не нужен. Т.е. Бога опять же нет.

  • Слава
    Ноябрь 6, 2019 22:03

    А почему мой первый комментарий до сих пор ожидает проверки, второй день, и позже меня уже есть другие комментарии? Что вы проверяете? Вы чего-то боитесь? Или вас устраивают только те, что поддакивают вам? О, это многое говорит о вашем уме и стойкости вашей веры! Видимо, вам есть, чего бояться!

    • Редакция
      Ноябрь 8, 2019 17:39

      Слава, не преувеличивайте!) Это просто технический момент)

  • Лев
    Ноябрь 6, 2019 20:01

    Ежели Вселенная б е с к о н е ч н а – как боХ в одиночку управляет? Почему живёт нелепость “сотворение мира” сроком в пять тысяч лет с копейками?

  • Жека
    Ноябрь 6, 2019 17:35

    Правда состоит в том, что нужно доказывать реальность не бога, а себя. Во вселенной Создателя мы, пока что, самые призрачно реальные создания.

  • Жека
    Ноябрь 6, 2019 17:31

    Статья умного человека. Выдающиеся учёные ошибаются чаще обычных людей. Гораздо чаще)

  • А. М.
    Ноябрь 6, 2019 7:28

    Актуальный вопрос: Вера и Наука. И то и другое нужны в принципе: Вера – для устойчивости психики, что фундамент созидательного мышления, деятельности; Наука – изобретенный Человечеством способ коллективного овладения реальностью через её познание. Кувыркание ущербных разумом или лукавых в частностях банально и часто жалко. Идея бога не оспорима Наукой, как принятые постулаты, краевые условия и т. д. в разных её областях; Эта идея, как уникальное явление не может изучаться наукой, как таковое в силу специфики самого метода. С другой стороны – эта идея всегда будет за границей познанного, как включающее в себя понятие неизвестное, по определению идеи Бога: не доступное Разумению Человека. Бог познается Верой! А с верящим человека спорить бессмысленно: ибо вера и практика не совместимы и не поддаются внутренней проверке, как аксиомы, принятые постулаты. Интеллектуален ли Человек или Примитивен – для каждого свой уровень абстракции отнесения к реальности понятий веры. Но любой человек имеет некоторые постулаты, веры для более или менее созидательной деятельности, чем отличается от животного, чем он в принципе сильнее животного…но не только этим… Сейчас словоблудие на счет веры – это фиговый листок, прикрывающий легенды, вымыслы, обосновывающие эксплуатацию технологией рынка. В этом аспекте вера нужна главарям и вредна народу, но в другом аспекте – это просто основание для стабильной психики, на основании которой можно оправдать, объяснить ВСЕ, успокоится от любых невзгод Надеждой – основной чертой жизни: Надеждой на лучшее даже не замечаемое, даже отдаленное…

  • Игорь
    Ноябрь 6, 2019 0:45

    Прежде всего спасибо за аргументы и размышления. Прекрасная основа для общения с родными, друзьями. Вместе с тем аргументация по первой, второй и четвёртой ошибкам логична и легко воспринимается, а по третьей (простите) как то более “эмоционально”. В подобных рассуждениях давно понял, что суть разговора подводит к выбору: либо ешь, пей, веселись – завтра умрём – Бога нет, либо в своё время придётся дать отчёт о своих словах и делах – Бог есть. Спасибо за ценные размышления.

  • Слава
    Ноябрь 5, 2019 23:25

    А не надо ничего доказывать или опровергать. Кому? Зачем? Старушки вас всё равно не поймут. Понятие бога придумано человеком как субъективное. И в тот момент, когда люди не знали ещё, насколько велика вселенная и как ничтожно мала частичка под названием Земля, на которой копошатся, мня о себе и мире чёрт знает что, ничтожные микробы, называющие себя людьми. При этом они фантазируют, что их микрожизнь так же значима, как и вся вселенная, и какой-то сверх-нечто способен каким-то образом влиять на их ничтожную жизнь. Это информация к размышлению для психотерапевтов, изучающих мании. Люди, пытающиеся доказать или внедрить в сознание других идею о боге – просто преследуют какие-то свои цели. Люди, опровергающие предыдущих – просто имеют хобби, не имеющее смысла. Это всё равно, что наркоману доказывать и убеждать, что употребление наркотиков вредно. Даже если он вас послушает, что вряд ли, то всё равно продолжит употреблять их. Просто потому что не может по-другому.

  • Бебеобраз
    Ноябрь 4, 2019 16:10

    Бог всегда ваше телесное существование и занятие, и как бы вы ни усердствовали, он всегда БУДУЩЕЕ, возможность дополнения, которое вы ещё НЕ ВООБРАЗИЛИ. НО ВООБРАЗИТЕ НЕПРЕМЕННО – просто, “он” так устроен. )
    Просто, ОН ВСЕГДА ТО ЖЕ = ОН ПАМЯТЬ !! )
    ..всё очень просто.. )

  • Владимр
    Ноябрь 4, 2019 11:58

    И где бог? Именно тот описанный в библии, убивающий одних и спасающий других? Какому вы кланяетесь, просите в молитвах и он вас слышит, реагирует, радуется, страшен в гневе. Такого нет и быть не может во вселенной. Он может быть в ваших головах, обсолютно вымешленный и ээидентичный вам и вашему пониманию, идущим в разрез с эволюцией и возникновением жизни на Земле.

  • СваЛог
    Ноябрь 4, 2019 7:23

    “И в области науки, и в области веры для того, чтобы знать истину, надо прежде всего хотеть ее знать.” А не надевать шоры, чтобы не видеть того, что “запрещает” видеть кто-то непосредственно или с разными техниками увода от истины…

  • СваЛог
    Ноябрь 4, 2019 7:17

    Настоящий учёный не может позволить себе использовать в качестве доказательства ссылку на божий промысел, ибо не научно. Многие учёные, даже заявлявшие о своей вере в бога, подчёркивали, что не пользовались гипотезой о боге в исследованиях…

  • ng
    Ноябрь 4, 2019 3:51

    If there is God, he will have the same problem, trying to figure out where he came from

  • Владимир Серебрянскийvlad
    Ноябрь 4, 2019 2:27

    Я легко доказываю, что бога нет. Тем, что показываю, а что есть.Но пора спать. Найду ли я завтра это место, чтобы продолжить свой текст, вот вопрос?

  • Виталя
    Ноябрь 4, 2019 2:18

    Ученый был просто вежлив ))) а ловкие религиозники пыжатся этим пользоваться ))
    1. Авторитету нет места в понятии “доказать”, это верно. Поэтому ученые и придумали научный метод познания, который не зависит от личности. А ловкие религиозники наоборот вечно ссылаются только на авторитеты старцев и апостолов которым что-то привиделось
    2. Бог за пределами Вселенной- это и есть “бог не существует” )) ибо вселенная это всё существующее что только может быть.
    3. Бог не познаваемый- это и есть “бог не существует” )) ибо если невозможно познать никакое свойство, если бог не может быть определен и доказан, и никогда ни с чем реальным не взаимодействует и ни на что никогда не влияет (иначе его влияние можно обнаружить, познать)- то это и есть определение “не существования”
    4. Научный метод изучает только материальное- тут автор прав )) ибо существующее это и есть материальное, обнаруживаемое- это прямые синонимы. Поэтому нематериальный бог и есть “не существует”.
    5. Ну и наконец величайший “аргумент” за идею направленного создания вселенной- типа “мир такой совершенный, такой сложный, значит и мир и жизнь не могли появиться случайно” )) Чтож, в таком случае значит и БОГ ТОЖЕ не мог появиться случайно, ведь он такой совершенный и такой сложный )) Ну неужели бог существует БЕЗ ПРИЧИНЫ просто так ))
    Наверняка такого величайшего абсолютнейшего бога кто-то сотворил ))
    Нет? он просто вечно существует такой вот супер пупер прекрасный и совершеннейший и наисложнейший? Ну значит и наш прекрасный мир, вся материя просто так существует! и бог по прежнему не нужен для объяснения хоть чего-нибудь реального.
    6. Самое главное- идея “доказать” хоть что-нить про бога уже противоречит идее бога. Только слепая вера возможна )) так что любой кто пытается рассуждать и логически обосновывать, доказывать “бога”- не только пытается гордыню потешить и стать “первым в истории религии” кто докажет существование бога, но и просто является МАЛОВЕРОМ.

  • MIKHAIL
    Ноябрь 4, 2019 1:53

    Всё чушь. Главная и единственная ошибка нобелевского лауреата в том, что он, будучи научным деятелем, вышел за границы научного метода познания. В рамках этого метода Богам места действительно нет, даже реальные Боги в нём засчитываются за высшие технологии, пока не понятые и не достигнутые. Но именно поэтому термин Бог в рамках НМП элементарно не корректен, однако. А за пределами НМП Боги таки есть, но нет науки.

  • Александр
    Ноябрь 3, 2019 23:59

    Я не могу пользоваться Вашим Богом так же, как Вашей яхтой. Обхожусь без Бога и без яхты.А законами Ньютона пользуюсь.

  • Шнобелевский лауреат
    Ноябрь 3, 2019 23:59

    Труднее всего человечество расстаётся со своими заблуждениями. В чём ему немало способствуют лукавые служители того кого нет разжиревшие от даров тому кого нет.

  • Старик
    Ноябрь 3, 2019 21:11

    Ссылка на то, что учёные не Знают, как возникла Жизнь на Земле, ошибочна – Ложь. Жизнь во Вселенной была всегда, а для возникновения Её – жизни, потребовались миллионы лет и смена Природных Условий, что и привело к этому, давление, температура и т.п. Богга Нет, замените слово бог на Природу или подобную Фразу, будет тоже самое. Вера в бога есть, она зависит от грамотности Индивида – Человека, не более того!

  • Yuriy
    Ноябрь 3, 2019 17:44

    Приверженец любой религии после смерти автоматически попадает в ад всех других религий.

  • КОТ БАЮН
    Ноябрь 3, 2019 14:21

    Не Библия не Коран не Тора не даёт и не даст ответа для чего мы живём и почему. Автор привёл пример с художником и картиной, что ж хороший пример, и попы им тоже пользуются, но это не говорит о том что их суждения и толкования истина. Нельзя отрицать Великого Творца но и не кто не знал и не может знать его задумки и то зачем он создал вселенную и иже с ней нас. А все религии это для удержания простых людей в узде правления власть имущих! И не надо это отрицать, богатые и те кто у власти не боятся грешить и совершать мерзкие поступки, от того что простой народ может успокоить церковь. Боязнью Бога! Это было всегда так и во время жрецов и раньше них. Вселенский Разум существует! Но ему не до нас, хотя им же и созданный, пример дети и игрушки. Поиграл и забыл, может на время может на всегда. Так что рассуждения о этом это демогогия и моё в том числе.

  • Алексей Орлов
    Ноябрь 3, 2019 14:20

    Называя бога – богом, создателем, творцом, вы поддерживаете ещё один миф. Представлять себе бога бородатым добрым дедом морозом, такая же ересь как молиться нарисованным картинкам и размышлять над мудростью библии. Любое почитаемое вами учение лишь надстройка над замыслом. Вы признаете христианство, но тогда буддисты не правы? А чем мусульмане хуже? Или летающий макаронный монстр? Вера в духов? Это все едино. Это вы загоняете вечный разум в понятные для себя рамки и считаете что что-то поняли. Так проще. Молиться де можно только себе. Только в человеке сосредоточено все познание и весь разум мира. Только человек называет бога – богом.

  • Владимир
    Ноябрь 3, 2019 11:32

    В статье подчёркивается трансцендентность Бога, но следует говорить и об имманентности, т.е. пронизанности Богом всего сущего – без этого ничто не существовало. Косвенно об этом говорится через метафору творца, отличного от своих творений, но проявляющегося в них. Из того, что знает физика, Бог никак не следует.

    Утверждение “Люди, которые относятся к Богу как объекту, не найдут Его — потому что и не хотят Его найти” – кажется мне ошибочным и по форме, и по сути.

    1) Само слово “Бог” есть объективация. Как и употребление в речи в третьем лице (как автор и пишет).

    2) Само стремление найти Бога – уже духовный поиск. Пусть нелепый по методу. Августин пишет, что он искал вовне, в то время как Бог внутри. Но ведь сам этот внешний поиск есть процесс внутренний. Лучше бы автор объяснил толком, что это за “внутренность”.

    3) Верующий может задаться вопросом: “Не во мне ли проблема (хотя я считаю своё понимание правильнее, чем у физика), что учёный, глядя на меня и моих собратьев, не встречает Бога?”

  • Юрий Владимирович
    Ноябрь 3, 2019 3:50

    Один из комментаторов говорит, что лет через 500 религия вообще исчезнет! А я вот уверен, что лет через 100 будет физически (математически, научно) доказано существование Бога! И условное “боговедение” будет таким же обычным предметом как сейчас математика или химия!

    • Владимир Гурболиков
      Ноябрь 3, 2019 13:19

      А зачем надо научно доказывать существование Бога? Не вижу в этом задачу науки. Есть вопросы того, почему и как устроены человек, земля, вселенная. А есть спор вокруг вопроса о смысле жизни и отношении к ней. А также, само собой, о смерти. Наука (если мы говорим о естественных науках, конечно же) не занята проблемой смысла, и это в общем-то правильно. Разве не так?

  • Сергей
    Ноябрь 3, 2019 1:12

    Замечательно: “И в области науки, и в области веры для того, чтобы знать истину, надо прежде всего хотеть ее знать”. Но в области веры истину познать невозможно! Ведь здесь как раз утверждения принимаются “на веру”, без проверки на истинность. А что касается доказательств существования бога или его отсутствия – они одинаково тщетны. Вы сначала четко определите понятие “бог”, перечислите необходимые признаки этой субстанции, а затем уже пытайтесь определить их наличие или отсутствие. На мой взгляд, Мишель Майор не отрицает бога, он просто говорит, что в его картине мира бог – лишний элемент. Как у Оккама (кстати, монаха) – не надо плодить лишних сущностей!

  • Димон
    Ноябрь 2, 2019 19:37

    Этот Мишель Майор – полный неуч и, как раз, НЕ ЗНАЕТ основных научных законов – поэтому нобелевку у него надо отобрать. Он не знаем 2-й Закон термодинамики, из которого следует, что вся теория эволюции – это полный бред. А следовательно, весь мир создан Богом.

  • Смирнова
    Ноябрь 2, 2019 18:27

    Если говорят богочеловек. Может быть это разумное существо которое открыло тайну бессмертия а поскольку материя разрушается то это бессмертие достигается не для материальной оболочки

  • Анатолий
    Ноябрь 2, 2019 17:52

    Бог внутри нас.Если он есть,видишь его.Если нет,не видишь. Остальное -суета.

  • Андрей
    Ноябрь 2, 2019 14:57

    Смешной этот “физик”…:), а точнее даже “астрофизик”..:) Для начала путь этот “физик” объяснит откуда взялась его Вселенная и расскажет нам глупым где у нее дно..:) . Не может? Тогда лучше помолчать в тряпочку, а не разглагольствовать о том чего и сам то на своем уровне “астрофизика” понятия не имеет. А то напоминает о рассуждении слепого о радуге. Или глухого о “Лунной сонате”.

  • Boris
    Ноябрь 2, 2019 12:15

    Даже если бог и существует, то какой смысл в вере в него? Допустим вы верите, что он существует, И ЧТО С ЭТОГО?! В чем смысл этой веры?! Верите ли вы в него каждую минуту или даете себе перерывы в вере?

  • СваЛог
    Ноябрь 2, 2019 11:45

    Многообразие форм свидетельствует о стохастическом процессе. Имеющий идеальное решение не будет тратить усилия на варианты.
    РНК существует также в нескольких вариантах, связанных эволюционно, то есть выживших по критерию устойчивости носителей этих вариантов структур.
    Естественность — последовательная связь состояний, часто скрывается, маскируется высоким темпом переходов из исходного состояния в новое более устойчивое, что вполне может усугубляться уничтожением промежуточных и даже исходных форм.

  • СваЛог
    Ноябрь 2, 2019 10:24

    Традиционный метод защиты слабых позиций — спрятать их подальше, в недоступность. Но удаление от внешнего воздействия удаляет и возможность обратного воздействия. Так отказ в воздействии материи на трансцендентное тождественен отказу от способности воздействовать трансцендентному на материю.

  • Юрий
    Ноябрь 2, 2019 8:46

    Это как нанотехнологии от Роснано. Потребляют миллиарды, но обнаружить их невозможно. Верить в то, что по определению невозможно обнаружить – это хороший ход, но не для всех.

  • телец
    Ноябрь 2, 2019 6:54

    Я геолог, по образованию, так вот геологическая история образования земли, абсолютна созвучна библейским текстам о сотворении мира.

  • Николай
    Ноябрь 2, 2019 5:57

    “… обычные грешные люди, которые не могут доказать отсутствие Бога”. Извините, а разве можно доказать ОТСУТСТВИЕ того, чего НЕТ? Или у Вас в руках черная кошка, которую Вы нашли в темной комнате, которой там не было?

  • satterra
    Ноябрь 1, 2019 21:50

    Было сказано: Богу нет места в этом мире. – Это метафора, а автор данной статьи подает это утверждение так, как-будто речь идет об уголке на кухне и на этом убогом основании пытается опровергнуть выражение которое в ученом мире иными словами называется ГИПОТЕЗА. Все является гипотезой пока нет доказательств. Ученый мир не ставит вопрос о существовании бога. Ученый мир говорит только о том, что данных для утверждения существования бога недостаточно. Одним из первых, в ироничной форме эту мысль высказал велики Бертран Рассел. Его спросили: “Вот вы умрете и предстанете перед богом, что вы ему скажете?” Рассел ответил:”Слишком мало данных, господи, слишком мало данных!” Ученый мир именно об этом и говорит, что для утверждения существования бога нет данных, и утверждает, что вероятность такого события ничтожна мала. И не путайте доказательства с верой. Мы не о вере разговариваем!!! Можно высчитать вероятность падения унитаза с Луны вам на голову в Москве, её действительно можно вычислить. Она будет чудовищно маленькая, вы даже не представляете себе порядок такой вероятности. Но вы же не ходите и не ждете когда он упадет вам на голову именно с луны! Вы попросту пренебрегаете этим событием и низводите его до невозможного. Так и с богом. НЕ с верой, а с богом. Не ведитесь на дешевые псевдо опровержения того о чем и не было сказано.
    О комментаторах. Нина выдвинула вполне понятное объяснение.
    дед владимир видимо дебил – ученый мир никогда не занимался доказательством отсутствием бога (см. выше) а вот доказать его существование богословам пока не удается.

  • Владимир
    Ноябрь 1, 2019 21:31

    Интересная подборка комментариев, все считают, что бог есть. А я считаю, что бога в том понимании, в котором он преподносится, нет. Богом можно считать мироздание, в котором появилась разумная жизнь или ещё что-нибудь, но молитвы в адрес “бога” это уже дремучесть. Надеюсь лет так через пятьсот религии как таковые уйдут в историю.

  • Влад
    Ноябрь 1, 2019 19:21

    Пока науке не известно начало возникновения материи и сознания, считается, что это уходит в вечность прошлого, когда наша логика дает сбой. Пока можно только предположить логичный ответ от атеистов к верующим , что кто в таком случае создал Бога. Если ответ верующих , что он вечен, то в таком случае ответ атеистов относительно жизни будет аналогичен. В итоге 1:1.

  • Александр
    Ноябрь 1, 2019 17:59

    Уважаемый medwedb! Своими словами вы выдаете свое незнание науки, процесса познания. Основной принцип науки – познаваемый мир Бесконечен! Если я вас не видел, это еще не значит, что вас нет. Сократ – Я знаю, что ничего не знаю и рисует круг, где знания внутри, а познаваемое – это окружность, чем больше знаний (площадь круга), тем больше становится окружность незнакомых явлений.

  • oltara
    Ноябрь 1, 2019 17:05

    Вселенная, ее законы и есть Бог. Свет и тьма,возрождение и разрушение,время дающее возможность осознать и исправить ошибку,гравитация и т.д. это все Бог и это его законы.Нам людям созданным по его образу и подобию дано еще и о(сознание) которым мы пользуемся в свое удовольствие как ребенок не желающий взять ответственность за свои поступки.Закон Божий это тот же закон Вселенной в миниатюре. Его правила созданы проявленным Богом, что бы человек остался человеком а не изменился под влиянием моды, непомерной еды или условий жизни и был уничтожен потому что потерял все человеческое из за своей гордыни.

  • Вендобионт
    Ноябрь 1, 2019 16:29

    Очень слабый и наивный текст.
    1) Приводится одна ошибка следования за авторитетом в области науки, меж тем вся религиозность строится на авторитетности других людей как в прямом так и в письменном виде. При этом если учёный своё мнение может подтвердить научным методом, то верующий свою позицию может подтвердить только внутренними построениями самой веры “в библии написано что она истинна значит она истинна”.
    Ещё на счёт ученого можно записать сводимое единство науки, а в минус верующим то, что верования есть предмет предпочтения и они несовместимы между собой. На тему почему вообще предрассудки, суеверия и религиозность появилась у человека, когда, как и почему рекомендую почитать книгу Паскаля Буайе “Объясняя религию. Природа религиозного мышления”.
    Так что первая ошибочка не катит.

    2) Вторая “ошибка”. Тут полно фактических ошибок, указывающих на пробелы в знаниях автора, например “Дело в том, что существование жизни требует как минимум существования такой сложной структуры, как ДНК, и живой клетки, которая могла бы использовать эту ДНК в качестве инструкции для самовоспроизведения.” По современным представлениям, жизнь имеет всего три критерия: размножение, изменчивость, эволюционирование.
    Процесс появления первой жизни очень сложен, тем более в современных условиях, так что пока не придумали как его продемонстрировать в виде опыта целиком, тем не менее, мы уже можем смоделировать его по частям. (как минимум рекомендую книги Михаила Никитина “Возникновение жизни – от туманности до клетки” и Андрея Журавлёва “Сотворение Земли – Как живые организмы создали наш мир” для начала, чтобы понимать что действительно известно науке, а что нет). Таким образом вторая “ошибка” результат непросвещённости автора.
    Снова цитата “Но представим себе , что мы смогли объяснить возникновение первой ДНК чисто естественными причинами. Докажет ли это небытие Бога? Нет, и здесь мы можем обратить внимание на еще одну ошибку в рассуждениях атеистов.”
    – небытие никто не доказывает, доказывается только бытие, это логическая ошибка автора статьи. Но даже если не объяснять тут законы логики, просто по обывательски можно спросить – если наука пока не даёт ответ на что-то, разве это автоматически доказывает существование сверхъестественного, богов, чертей, дедов морозов? Разве для этого уже не требуется отдельное доказательство?
    Вторая ошибка не катит.
    3) Третья “ошибка”. Цитата “это противопоставление творения «естественным процессам», как если бы их «естественность» исключала их целенаправленность.”
    По этой логике можно доказать всё и ничего. Фактически этой фразой религии говорят что всё что угодно имеет цель, иногда она очевидна иногда нет, но мы точно не знаем почему, какую, и как это доказать. Очень удобная гипотеза “всего”. Между тем, у нас есть “бритва Оккама”, не стоит вводить сложное доказательство там, где есть простое. Если процесс идёт сам по себе и являются естественным, можно как угодно добавлять туда причинности, на него это не влияет, 2х2 всегда 4, и не важно одобряет это или нет Тор, Аллах, Зевс, Яхве или кто угодно. Богу нет места во вселенной не потому что это хочется злым атеистам, а потому что всё работает, складывается и объясняется без его введения. Самая глупая “ошибка” кстати, автор выдыхается.

    4) “4 ошибка”, уже то что автор сам напридумывал себе и окончательно запутался, самое трудное для опровержения, так как началось уже сваливание всего в одну “кашу”.
    “идея, что Бога можно найти научным исследованием. ” – чья идея? Несомненно автора, ведь никто не ищет богов научными исследованиями, Мишель Майор так уж точно. Этот риторический приём очень популярен – присвоить оппоненту глупую мысль с тем, чтобы сразу её разбить. Наука, как верно ниже написано не занимается потусторонними явлениями, она работает с объективной реальностью, однако наука вычищает из объективной реальности то, что до этого использовалось верующими и креационистами в своих целях, именно по этому туда, где побывал научный метод, уже нет особого смысла соваться богам, чертям и ангелам, что ещё раз подтверждает мысль из заголовка. В условиях развития науки и просвещения богу всё теснее и меньше места. Кстати это и по социальной статистике видно – там где образование, уровень жизни и научного прогресса выше сразу падает уровень религиозности населения и наоборот.

    Второй глупый аргумент “Исследовать химический состав красок на картине — дело интересное и с точки зрения реставрации нужное. Но этим анализом мы не можем обнаружить художника.” – можем. Мы сможем понять даже под увеличением что картина рукотворна, а не естественный рисунок. Так и в наших ДНК, в ископаемой летописи, в гранулах циркона в горных породах Исуа в Гренландии , в нашей анатомии, нигде нет признаков рукотворности, а они могли бы быть, ведь наше строение не совершенно как и у других животных, эти ошибки могут быть объяснены только естественными процессами.

  • Елена
    Ноябрь 1, 2019 15:50

    Эйнштейн более велик, как физик, и он верил в Бога и даже, как бы его теория, даже доказывает Его существование.

  • Светлана
    Ноябрь 1, 2019 12:28

    Я не учёный, и наверное не особо умная. Но чем больше тайн природы раскрывается, чем больше теорий подкрепляется “естественными” законами, формулами и т.п. , тем очевидней для меня становится то, что за всем этим кроется Разум, а не бессмысленная стихия.

  • Лил
    Ноябрь 1, 2019 11:30

    Какому-нибудь богу всегда найдётся место во Вселенной, физику стоило бы заметить, что во Вселенной более нет места богу авраамических религий, раз уж он уже лишён авторского права на сотворение Земли и всего биоразнообразия на ней.

  • СваЛог
    Ноябрь 1, 2019 7:17

    Познайте же величайшую тайну мироздания: религия жива “ошибочной апелляцией к авторитету” “священных” писаний; свойством сознания быстрее принимать знания и их подобия именно от авторитетов. Авторитетов религия научилась “творить” во множестве…

  • Сергей
    Октябрь 31, 2019 22:10

    Бог находится за пределами этого мира.
    Это где? И где пределы мира? Мои размышления привели меня к логичному и ясному – БОЖЕСТВЕНОЕ И МАТЕРИАЛЬНОЕ суть две стороны одной медали. Они были всегда и всегда будут. Они неразрывны и находятся в постоянном развитии воздействуя друг на друга. ЧЕЛОВЕК создан по образу и подобию бога и совмещает в себе обе эти ипостаси.

  • Александр
    Октябрь 31, 2019 15:45

    Самое интересное, ведь если, пусть это будет даже нобелевский лауреат, вдруг и неожиданно сможет доказать научным (экспериментальным) путём существование Бога, то весь, не побоюсь этого слова, “учёный мир” признает это доказательство глупостью, а лауреата объявит сумасшедшим, ну и ,возможно, задним числом, нобелевскую премию то у него и отберёт

  • Денис
    Октябрь 31, 2019 15:20

    Самое смешное в утверждениях ученых атеистов, что разумная жизнь зародилась из каких то бактерий или других простейших организмов, и эволюционировала до до такого сложного создания как человек.

  • Ник
    Октябрь 31, 2019 14:12

    Ещё не вечер.Познание процесс бесконечный и принесёт ещё много нереального.

  • Сергей
    Октябрь 31, 2019 12:29

    Уважаю чувства верующих,хотя фанатики настораживает.но!верующие!вы Библию читали?внимательно?это же самая антирелигиозные книга на свете!такой Бог-да не приведи господи..жестокий,мстительный,кровожадный сумсброд.уничтожать целые народы что бы в него верила кучка пастухов!не щадить ни женщин ни детей,лишь бы евреи верили в него.словно без веры его существование не возможно.глупые и злые еврейские сказки..а как вам Иисус,который сравнивает мать и её больного ребёнка с собаками и отказывается спасти ребёнка,потому что они НЕ ЕВРЕИ!!если у этого мира есть Творец,то конечно он к содержимому Библии не имеет никакого отношения.и хорошо.с концом света люди и без него прекрасно управятся.

  • Василий Афанасьевич
    Октябрь 31, 2019 11:48

    Бог не во Вселенной, – он в душе человека, верующего в духовные начала бытия человеческого.

  • виктор
    Октябрь 31, 2019 3:02

    Вначале нужно определиться, что такое бог (хотя бы на уровне гипотезы, представления). Насколько я помню по Эйнштейну, бог это совокупность законов природы

  • Кустарёв
    Октябрь 30, 2019 23:14

    Если бы не было Бога, то всякий учёный был бы нем , как рыба.

  • Сергей
    Октябрь 30, 2019 22:02

    Атеисты в основном люди, оправдывающие свою пустую жизнь в науке от прохвоста дарвина ( с.м.б.) который был не более чем орудием от массонов и им подобных. Нобелевцы под час нечто подобное !!! авторитетность их часто дутая !.Отрицать разумность Творения сейчас в 21 веке для думающего человека просто глупо ! ……

  • medwedb
    Октябрь 30, 2019 19:35

    Лауреат Нобелевской премии в области физики 2019 года Мишель Майор отрицает бога, исходя из своего глубокого знания физических законов. Любому здравомыслащему человеку это очевидно. Опровергнуть действие физических законов может только вера в чудо.
    Вот, на этом и основана вера в существование высшего существа. Попытка опровергнуть ученого выглядит смешной и наивной. Так в “Письме ученому соседу” невежественный автор возражает ученому, утверждая, что если бы на Луне были люди, то они лили бы на землю нечистоты. Но невежеству много веков, и человечество еще не скоро избавится от него.

    • Владимир Гурболиков
      Октябрь 31, 2019 11:03

      В современных естественных науках как раз настолько много загадок и своего рода чудес, что вера или неверие в среде ученых этого направления совершенно никак не зависит от знания физических законов. Хотя в принципе, сама установка странная: искать Создателя вселенной внутри этой вселенной по типу “Гагарин в космос летал, Бога не видал”. Это совершенно не аргумент. И если мир сотворён, то наука, изучающая мир и с инструментарием этого мира в принципе не может и никогда не обнаружит Бога. Даже и цели такой у неё, считаю, не может и не должно быть. Хотя бы исходя из простой логики: наука нам не обязана отвечать на вопросы “зачем мы живём” или “есть ли смысл жизни”. Её сфера: как и почему жизнь возможна, почему происходят те или иные процессы. Наука и вера принципиально разные области, и их противопоставление — пережиток.

  • alex
    Октябрь 30, 2019 18:45

    Бог везде и всюду во вселенной.

  • Владимир
    Октябрь 30, 2019 16:07

    Все есть ЭНЕРГИЯ, ИНФОРМАЦИЯ, ПРОГРАММА. Человек создал по своему подобию – компьютер. Есть программа, есть подпрограммы. Естественно, есть Создатель, программист. Все очень просто

  • Сергей
    Октябрь 30, 2019 13:44

    “Но этим анализом мы не можем обнаружить художника” -как раз таки нет, т.к. у художника есть частицы кожи, волос и т.д.

    “Объяснение происходящего в рамках «естественных процессов» ничуть не вытесняет Бога из мироздания.” – вытесняет. Т.к. не требуется что-то допускать существование Бога, чтобы делать прогнозы.

    Вот если бы регулярно происходило то, что нельзя объяснить математическими моделями и физическими,химическими, биологически законами, тогда да. Например, если бы регулярно воскресали люди, животные. Но этого не происходит. А если бы существовало какое-то разумное существо , разумнее нас, мы бы принципиально не могли бы знать ,что оно замыслило.

  • Н.К.
    Октябрь 30, 2019 11:34

    Куча домыслов о месте бога, его намерениях, планах, о том, зачем он создал человека, о “бесконечно счастливой семье”. Автору было доверительное “откровение” от бога или он сам все нафантазировал? Кстати, если бог не является материальным объектом или явлением и никак не проявляет себя, то никакими рассуждениями мы не можем его обнаружить, можем только придумать. А обсуждение планов и намерений вымышленного субъекта это вообще схоластика и неувлекательная фантастика.

  • Владимир
    Октябрь 30, 2019 10:54

    Статья весьма аргументированная. Добавить нечего. Мишель Майор – подмастерье, с бухты-барахты решивший, что Нобелевская премия сделала его великим человеком, которому открыты все тайны мира.

  • Иван
    Октябрь 30, 2019 10:11

    Почему законы природы нельзя признать доказательством существования Бога? Они установлены Богом, являются его Волей и подчиняют себе все, что связано с материей. Для меня законы природы есть Бог.

  • Николай
    Октябрь 30, 2019 7:36

    Вы даже смысла его фразы не поняли, но при этом какие-то ошибки ищите и даже находите! Фразой “Богу нет места во Вселенной” выдающийся ученый говорит о том, что за сотни лет научного развития не появилось ни одного закона, процесса, явления или даже небольшой формулы, в которой бы был нужен Бог для работы. Более того, практически все физические константы были измерены с невероятной точностью и если даже искусственно попытаться “вписать” Бога хоть в один фундаментальный закон физики, то это приведет к полному расхождению найденных законов с наблюдаемыми явлениями. Поэтому он и говорит, что ему нет места во Вселенной, его просто некуда вписывать, а его введение в какой-либо форме только “ломает” согласованность физических законов. А вы пишете какой-то бред. При этом сами же лезете в область в которой не имеете компетенции, но осуждаете автора фразы за то, что он лезет не в свою “квалификацию”.

  • Владимир
    Октябрь 30, 2019 0:49

    ТОТ КТО ГОВОРИТ ЧТО НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА СУЩЕСТВОВАНИЯ СОЗДАТЕЛЯ…ЕЩЕ НЕ ГОТОВ ЕГО ВОСПРИНИМАТЬ…ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НА КАЖДОМ ШАГУ.Наличие Коллективного Сознания: у стай птиц,рыб,животных,пчел,муравьев и ПОВЕДЕНИЯ СОЦИУМА-разве не доказательство?! Кто не умеет наблюдать и имеет поверхност ное суетное Сознание,тот не готов узреть Божьего волеизъявления или Благодати

  • Valentin
    Октябрь 29, 2019 23:58

    1\Бог – это излишний параметр, введённый для ПСЕВДОобъяснения пока необъяснимого, а возможно необъяснимого никогда (или за время жизни Вселенной)
    2\идея Бога – это средство психологического влияния на недоразвитые массы и если “отпускается по рецепту”, то приносит относительную пользу
    3/ гораздо важнее идея существования ДУШИ и она необязательно связана с идеей Бога и может рассматриваться как объект-субъект комплексного изучения со стороны естественных наук, теологии и философии

  • Анатолий Тихвинский
    Октябрь 29, 2019 20:35

    Вера в БОГА, равно как и вера в Дьявола, это лучший коммерческий Проект когда – либо придуманный человеком. На протяжении тысячелетий «Одни» кормятся и паразитируют на на этом Проекте. «Другие», как зомби, несут и отдают первым, последнее что у них есть. И этот процесс идет без остановки до сих пор. И сегодня на этом проекте живут и процветают самые разные конфессии…

  • Григорий
    Октябрь 29, 2019 19:47

    Ну и бред…. Особенно постоянные вопросы доказывает ли это что бога нет? Но и Ваши ответы НЕ ДОКАЗЫВАЮТ что он есть.. Такое построение доказательств как раз характерно для тех кто не может ничего доказать.

  • Нина
    Октябрь 29, 2019 17:45

    Никто – ни автор, ни комментаторы не прочитали внимательно фразу “«провести исследование и найти ответ… НО ДЛЯ МЕНЯ для Бога нет места во вселенной». Согласна с указанием 4-й ошибки: вряд ли можно придумать исследование, эксперимент. который бы доказал или опроверг существование Бога. Это недоказуемо и неопровергаемо. Хотите – верьте, хотите – нет.

  • Дмитрий
    Октябрь 29, 2019 14:29

    Наука все время ковыряет тему “как”, библия-же дает ответы на вопрос “для чего”
    Совершенно в разных плоскостях поиск, а пытаются все притянуть за уши (причем, делают это именно атеисты, впутывая науку и религию в спор, в котором нет смысла)

  • дед Владимир
    Октябрь 29, 2019 12:48

    Какая разница кто он , нобелевский или шнобелевский лауреат,так же как и Хокинг, обычные грешные люди, которые не могут доказать отсутствие Бога.

  • Вера
    Октябрь 29, 2019 10:24

    Браво!

  • Гена
    Октябрь 29, 2019 9:42

    В Библии заложена формула , открывающая путь к познанию величайшей тайны мироздания . Книга Бытия в полной мере раскрывает эту тайну .Но что бы открыть эту тайну , прежде надо ответить на вопрос – что есть образ а что подобие . И если Мишель Майор такой умник , то я думаю ему под силу открыть эту формулу и доказать сотворение неба и земли , а также человека ,мужчину и женщину .

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *