Атеизм и вера: два полюса. Вторая часть

Архивный материал

Врач-патологоанатом Иосиф Ласкавый и главный редактор «Фомы» Владимир Легойда продолжают дискуссию, начатую в прошлом номере журнала

Иосиф ЛАСКАВЫЙ. Почему я атеист

Причины этого можно разделить на три группы.

1. Логические. Вся совокупность знаний (геология, археология, палеонтология, астрономия, биология) говорит о том, что религиозные учения — миф. Ну не было дедушки на небесах, который пять с лишним тысяч лет назад сказал: «Да будет свет!». На всемирный потоп не хватило бы воды на Земле, в ковчег не влезли бы все нынешние животные и т. д., и т. п. до бесконечности.

2. Этические. Бог иудеев и христиан — злобный, мелочный, мстительный — мне противен. Представьте — он всемогущ и всеведущ, то есть может все сделать хорошо, но строит Адаму и Еве ловушки. Как бы вы отнеслись к человеку, который оставил детям спички и сказал: «Не смейте их зажигать!».

Пожалуй, сказали бы: «‘да он — дурак, спички-то надо убрать!» Ну а если бы он точно знал, что они эти спички возьмут и зажгут?! Со всемирным потопом то же кино — Бог сам создал людей плохими и сам же их (а заодно и невинных зверей) утопил. В общем:

«Я леплю из пластилина кукол, клоунов, собак. Если кукла вышла плохо — назову ее «дуреха», если клоун выйдет плохо — назову его «дурак». Помните, что сказали два брата героине песни? «Ты сама и виновата, а никто не виноват». Однако бог ведет себя как хронический бракодел, и послепотопные люди его тоже не устраивают. Что же придумывает бог для исправления положения? Посылает на землю своего сына, который ни в чем не виноват, но его распинают, и поэтому все виноватые, которые в него поверят — будут прощены!

Простите меня, верующие люди, но такому человеку, как ваш бог, я бы руки не подал. И еще одно. Вам нравится быть чьим-то рабом, например, рабом божьим? Мне — нет. Я и полупринятого сейчас обращения «господин» не признаю. Никому я не господин, но никому и не слуга, тем более не раб. Конечно, я — часть природы и живу по ее законам, но хозяина у меня нет, я не раб!

3. Эстетические. Не нравится мне система оценок — что хорошо, что плохо в больших религиях, все хорошее в них — грех, то есть вина перед богом. Поел в свое удовольствие — грех, выпил — грех, честно гордишься каким-то своим достижением — грех. Поглядел на красивую женщину с желанием — грех. И такая замечательная вещь, как секс, — тоже грех. Идеальный человек с точки зрения религии — монах, столпник, для меня — просто зануда. Есть еще много вещей в религии, которые атеисту просто смешны. К примеру — почитание мощей, т. е. сушеных (мумифицированных) трупов «святых» и их частей. Скажем, адмирал Ушаков был замечательный флотоводец, как Нельсон у англичан. Но с чеего взялась его святость? Стоит только посмотреть на реставрированный Герасимовым бюст адмирала, как любому сразу ясно — кротости и смирения в нем как в питбуле. Ну да ладно, для церковных иерархов важно, чтобы святой бил конкурентов. Александр Невский бил католиков — святой. А что он резал пленным носы и уши, спал с женой брата — мелочи. Ушаков бил турок-мусульман — святой. Впрочем, это не мое дело — судить о святости; признали его святым, и ладно, но вот как делить «мощи» — сушеные кусочки трупа адмирала?

Реальная церковь

Теперь я хочу поговорить о не совсем простой вещи. Всякому понятно, что священник — пьяница, развратник или вор — не аргумент против Церкви, так же как взяточник — секретарь райкома не был apгументом против КПСС. Но вот повторяющиеся факты, системность пороков — это уже аргумент против организации. Что мы знаем о современной РПЦ? Из хорошего — ее благотворительную деятельность. А из плохого? Целую кучу разного! Торговля табаком и водкой, выброшенные на улицу книги, суды с музеями, которые в коммунистические времена сохраняли церковное имущество.

За последнее время к этому добавились и попытки выселить обычные детсады и создать на их месте сады православные; попытки протащить в государственную светскую школу Закон Божий, маскируемый под историю религий. Заметна и борьба с преподаванием сексологии в школе, доходящей до борьбы с преподаванием физиологии. При этом законы России для клерикалов ничего не значат.

Приведу пару примеров. Вы, может быть, помните истеричную кампанию против демонстрации фильма «Последнее искушение Христа». Кстати, по-моему, фильм был не антихристианский, просто скучный. Но вот как с ним боролись? Казалось бы, самое простое средство — обратиться к своей пастве и призвать ее не смотреть этот вредный фильм. Но на самом деле в некоторых районах во время демонстрации этого фильма по телевидению клерикалы выключили электричество… Вскоре после этого, кажется, по 6-му каналу была передача, где поп, мулла и раввин отвечали на вопросы зрителей. Вопрос о выключенном электричестве был задан как раз священнику. Я думал, он ответит, что во всякой организации бывают экстремисты, и церковь за их действия ответственности не несет. Но поп полностью одобрил действия этих людей. Сказал, что они правильно сделали, помешав показу этого «богохульного фильма». Ему и в голову не пришло, что это нарушило права людей, живущих в районе. И не только право смотреть любые телепередачи (а не один лишь этот фильм), но и все другие права, связанные с использованием электричества, в том числе с правом на жизнь. Я не знаю, сколько людей застряло в остановившихся лифтах, были ли среди них сотрудники «скорой помощи», спешившие к больному, во всяком случае, такое могло быть, но это не остановило руку клерикалов на рубильнике. А священник их одобрил. Вообще, дикость клерикалов границ не знает. Чего только стоит их отказ получать индивидуальный налоговый номер, под предлогом того, что в нем может быть комбинация цифр — 666.

К сожалению, административные и правоохранительные органы России — МВД, прокуратура — ведут себя как подголоски клерикалов. Это особенно проявилось в деле выставки «Осторожно религия» в Сахаровском музее. Сразу скажу, что я против издевательства над тем, что дорого людям, в том числе над иконами. Я не был на выставке. Если ее экспонаты оскорбляли верующих, то я их не одобряю и считаю, что религиозные люди могли бы выразить своей протест каким-нибудь законным способом, например, пикетированием выставки. Однако если даже устроители выставки и виноваты, то вина их только моральная, а перед законом они не виноваты. Вот те, кто выставку разгромил, испортил ее экспонаты — виноваты перед законом. Прокуратура же все поставила с ног на голову, прекратив дело против тех, кто разорил выставку, и возбудив дело против работников музея Сахарова. Да еще предъявив обвинения в разжигании межрелигиозной и межнациональной розни.

Может быть, эти экспонаты и были оскорбительны для РПЦ (я видел только фотоматериалы), но уж вражду к ней они точно не разжигали. Что же до вражды межнациональной, то тут следует обратить внимание на любимый трюк клерикалов — смешение религиозных и национальных проблем. Клерикалы пытаются говорить не от лица верующих своей конфессии, а от всей нашей нации, всего народа. Поэтому во время переписи населения основные церкви были против внесения вопроса о вероисповедании — он бы сразу разрушил миф о высоком про центе верующих среди населения.

Не затягивая тему и не множа примеры, можно сказать: если адепты учения (верующие) и его служители все время ведут себя как дикари и негодяи, то и само учение неладно. Но тут я слышу голос моего молодого друга Ильи Егорова и других моих верующих друзей: «Иосиф, брось ты цепляться к мелочам! Церковники еще не вся Церковь, а Церковь не вся религия! Важно не это». Я никогда не говорил с моими верующими друзьями на эту тему — не хотел их смущать и обижать. Но теперь позволю себе задать эти острые вопросы. Вы, как и я, не верите в дедушку на облаках, который пять тысяч лет назад сказал: «Да будет свет!»? Вы, как и я, знаете о миллионах лет эволюции жизни? Вы считаете, что не в церковной процедуре дело? Что она не важна? В чем же тогда дело? Что важно? Ядро иудейско-христианской этики? Но ведь в главных чертах эта этика и дохристианская, и доиудейская. Она — общечеловеческая! Где тогда граница между религиозными и нерелигиозными хорошими людьми? Выходит, их отличает лишь то, что религиозные верят в нелепицы (но не во все?). И тогда еще вопрос: «Признает ли церковь их своими членами, если они верят не во всю эту чушь — абсолютно?» В отличие от них, у меня атеиста, миропонимание непротиворечивое, цельное.

Ради объективности, следует отметить: когда религия полезна? Есть люди, которые понимают, как себя надо вести, но внутренних сил заставить себя вести правильно у них нет. Они нуждаются во внешней опоре, и если такой опорой является религия, то она полезна — ведь честный верующий лучше вора-атеиста. Есть также вообще очень хорошие люди, изначально воспитанные в религиозной морали, мотив их поведения — религиозный.

Когда верующему легче, чем атеисту? Религиозный человек верит в «вечную жизнь», в «загробную встречу с близкими и любимыми». Это облегчает его жизнь. Для нас же, атеистов, ушедшие близкие — живы только в памяти. (Это, правда, не мешает нам мысленно посоветоваться с ними, получить их оценку наших действий *.)

О конце жизни. Одна моя знакомая говорила, что она религиозна потому, что перед смертью атеист превращается в дрожащую протоплазму. Это не факт. Я до последнего его вздоха был с моим отцом — он не боялся. Не знаю, как я себя поведу в мой смертный час, но если мой мозг будет здоров, то я постараюсь, чтобы и моему Васе за меня не было стыдно.

Почему при одинаковом поведении атеист лучше верующего? Это просто — побуждения атеиста чище, красивее. Он не боится загробного наказания и не рассчитывает на загробную награду — он бескорыстен. Вдобавок у атеиста есть еще одно преимущество — он может быть, как и верующий, лжецом, скрягой, преступником — но не может быть сатанистом или сектантом-изувером.

О побуждениях. Я верю только в гедонистический механизм побуждений человека, как их описывал Мечников, то есть в стремление человека получить максимальное количество приятных ощущений и максимально избежать ощущений неприятных. Этот принцип движет всеми людьми, кроме некоторых психических больных. Разница между людьми только в том, что для разных людей приятно и неприятно. Тут я не согласен с бесконечно уважаемым мною В.П. Эфроимсоном, который мотивом поведения людей считает их «нужность для других» — этот мотив частный. Я был знаком с сирийцем Мамуном эль Джунди — умным человеком, правоверным мусульманином, знатоком Корана. Он говорил: «Мне приятно поступать, как хочет Аллах». Для верующего в этой фразе ключевая часть — вторая, для атеиста — первая.

Почему полезность религии относительна, а вредность абсолютна?

Религия, как аккумулятор этики, нужна не всем, как костыль — только хромому. И наркотик — только страдающему от болей. Зачем же костыль здоровому и наркотик тому, кто и так может переносить трудности жизни? Но вот вредные стороны религии действуют всегда. Любая религия — антидемократична — делит людей на своих и чужих. Сбивает людей, особенно детей, с толку — чему верить — эволюции или Библии? Соседи другой веры и атеисты — они, что хуже нас? Если признать библейские чудеса реальными, то почему не надо верить всяким колдунам — ведунам, цыганкам, снимающим порчу, сглаз и прочей религиозной шпане? Вот и выступают большие, солидные «традиционные» религии «ледоколом», проламывающим здравый смысл и открывающим путь разным диким суевериям, с которыми формально попы, муллы и раввины борются.

Вот и все. Дорогой читатель, я был с тобой честен. А теперь ты решай — если тебе хочется думать, что жизнь не кончается смертью, что если правильно выбрать учение, соблюдать нормы поведения, предписанные им, делать необходимые жесты руками и туловищем, соблюдать соответствующую диету, произносить нужные слова, то после смерти тебя встретят ангелы и отведут в сад, где ты вечно будешь пребывать в радости и общаться с близким людьми и Богом — то пусть так и будет — и ангелы сыграют тебе на арфах. Если же ты не боишься смотреть жизни и смерти в лицо, не нуждаешься в раскрашивании жизни, понимаешь ее конечность и поэтому очень ценишь ее — то добро пожаловать в суровый и прекрасный мир реальной жизни.

* Интересующихся этим вопросом отсылаю к теории русского психолога проф. В.А. Петровского.

Владимир ЛЕГОЙДА. Почему я верю в Бога

Позволю себе попытаться следовать той же логике и последовательности, которую выбрал мой уважаемый оппонент. Итак, три рода причин веры.

1. Логические. Вся совокупность знаний говорит нам прежде всего о том, что мы очень приблизительно себе представляем, как на земле возник человек (есть несколько научных версий), и совсем слабо представляем, как на земле зародилась органическая жизнь. Но самое главное, что ни одна религия не отвечает (и не пытается) ответить на эти вопросы. Ответить на вопрос «как?» — задача науки. Религия отвечает на совершенно иной вопрос — «для чего?». Читая Библию, я узнаю не то, как на земле появился род человеческий, а то, зачем он появился. Священное Писание помогает мне понять смысл жизни, а не азы антропологии и космологии. Величайшей ошибкой будет читать повествующую о сотворении мира Библию как учебник по астрономии или геологии. Не меньшей ошибкой — выводить из «Происхождения видов» Дарвина смысл человеческой жизни.

А сидящего на облаке бородатого дедушки действительно не было. Бог, по утверждению всех аврамических релиигий (иудаизма, христианства, ислама) не находится в рамках нашего пространства-времени, Он, говоря языком философии, иноприроден или трансцендентен нашему миру, не подчиняется его законам. Иными словами, вопрос любознательных «А что делал Бог до того, как сотворил мир?», к сожалению, не имеет смысла с точки зрения христианских представлений о Боге: до того просто не было. Время возникает одновременно с пространством, они зависимы друг от друга (это еще Эйнштейн доказал). А Бог не зависим — ни от времени, ни от пространства. Этим представления о Боге в данных религиях принципиально отличаются от любых других.

Вместе с тем, само возникновение жизни на земле, а также гармония вселенной как сложнейшего организма, являются косвенными указателями на факт творения. Что логичнее и вероятнее: допустить, что ваши наручные часы были сделаны мастером, или что они возникли «сами собой», в результате непонятно откуда взявшегося «естественного хода вещей»? Мир намного более сложный организм, чем механизм часов. Разве не так?

Кроме того, с точки зрения формальной логики, гипотезы религиозной картины мира и атеистической абсолютно равноправны. Поэтому если Вы, Иосиф Соломонович, апеллируете к разуму, как к абсолютной инстанции, то придется признать, что вполне возможно Вы и не правы.

2. Этические. Представьте, что мама уходит на работу и говорит своей дочке, указывая на коробку конфет:

«Машенька! Ты, пожалуйста, эти конфеты не ешь, тебе вредно много сладкого». И уходит. Можно, конечно, сказать, что мерзавка-мама обрекла свою дочь на неизбежный кариес, но ведь очевидно, что перед нами — классический педагогический прием, направленный на воспитание в Машеньке задатков настоящей личности, свободно выбирающей добро или зло, будучи при этом предупрежденной родителем о том, что есть что. Куда проще спрятать конфеты и уберечь Машу от искушения полакомиться. Только насколько полезна такая постоянная родительская забота? Ведь с возрастом соблазны будут нарастать, и тогда Машу совсем придется лишить свободы выбора. Либо обречь на болезни посерьезнее, чем возможный кариес. Лично я, в отличие от Иосифа Соломоновича, так бы расставил акценты в истории о грехопадении.

Библия, в отличие от моего уважаемого оппонента, не говорит, что Бог создал людей плохими. Он сделал их свободными. И они свободно… выбирают зло. А изгнание из Эдемского сада — это не наказание, а… спасение. Да-да, спасение! После грехопадения человек стал бояться Бога, стал убегать от Него, то есть от добра. И дальнейшее пребывание в Эдеме было бы чрезвычайно мучительным для человека. Так ребенок, не исполнив просьбу родителей, будет стараться спрятаться от них. Так любой человек, сделав другому гадость, будет пытаться избежать встречи с ним. Потому что неприятно. Особенно если тот, другой, завидев тебя, радостно воскликнет: «Где ты был? Я искал тебя!»

… А Сын Божий приходит на землю не для того, чтобы быть убитым. Он совершает то, что стало невозможным для человека после грехопадения. Чего человек всегда пытался достичь, но сам так и не смог — вечной жизни и освобождения от рабства греху, в которое впал человек после поступка Адама и Евы. Люди спасены не потому, что они распяли Сына Божия — это было бы странным. Спасение возможно потому, что Христос воскрес.

3. Эстетические. Представление о том, будто все, что доставляет человеку наслаждение, рассматривается в религии как грех, — к сожалению, одно из самых распространенных заблуждений. «И оставит человек отца и мать, и прилепится к жене своей, и двое будут в плоть едину». Это Библия. А не современное пособие по сексологии.

Другое дело, что спектр удовольствий для религиозного человека, как мне кажется, несколько шире. Основатель ислама как-то сказал: «Больше всего на свете я любил женщин и благовония, но истинное наслаждение находил в молитве». Иными словами, есть иерархия наслаждений: духовные, душевные, физические. Будем спорить, какие сильнее?

Кроме того, Вы, Иосиф Соломонович, считаете, что побуждения атеиста чище и красивее. Но где же этот критерий чистоты и красоты? Откуда он может взяться в атеизме? Не из христианства ли? Недаром атеизм — это явление, свойственное исключительно западноевропейской христианской цивилизации!

Реальная Церковь

В свое время мой друг, профессиональный пиарщик, раскрыл предо мною секреты мастерства так называемого «черного пиара». «Понимаешь, — сказал он, — дискредитировать, скажем, кандидата на какой-нибудь политический пост весьма просто. Достаточно опубликовать одну статью, в которой сказать или даже намекнуть (чтобы потом не судиться), что он, например, педофил. Больше ничего делать не надо. Начнет оправдываться — на воре и шапка горит. Будет молчать — чует кошка, чье мясо съела.

Я далек от обвинения моего уважаемого оппонента в использовании нечистоплотных пиар-технологий, но, поверьте, считаю настолько очевидным нелепость тезиса от том, что «из хорошего — только благотворительность, а вот из плохого столько всего: и табак, и сожженные книги, и обиженные музеи», что испытываю даже некоторую растерянность. Честно говоря, совсем не хочется приводить здесь «список добрых дел Церкви». Ну не верит Иосиф Соломонович в то, что в нашей Церкви тысячи, десятки тысяч людей, священников и мирян, ежедневно совершают самоотверженный подвиг служения людям в самых разных местах: больницах, приютах, школах, университетах. Ну как мне его переубедить, если две статьи в «Московском комсомольце» десятилетней давности, в которых интерпретация реальности граничила с ложью, ему кажутся весомее, чем, например, труд в московской Первой градской больнице его коллег — девчонок из училища сестер милосердия?! Да и надо ли переубеждать? Почему Христос исцеленному Им человеку заповедовал никому не говорить, Кто его исцелил? Почему говорил ученикам, что, когда творите милостыню, правая рука не должна знать, что делает левая? Странный Бог. С явно не атеистической логикой…

В один из ключевых моментов православной Литургии, священник поднимает перед стоящими в храме людьми Чашу с Причастием и провозглашает: «Святая — святым!», призывая понять, что к святости Бога не смеет приступить ничто нечистое. А хор тут же отвечает: «Един свят, един Господь, Иисус Христос, во славу Бога-Отца». То есть никто, подчеркиваю — никто, ни один человек, не свят так, как Бог. Никто не свят, кроме Бога. Церковь — мир парадокса, мир глубины и иного взгляда на мир. Христиане не воспринимают Церковь как сообщество людей с ярко выраженными крыльями за спиной. Самоощущение христианской Церкви прекрасно выразил известный физик и богослов Блез Паскаль: «Люди делятся на праведников, которые считают себя грешниками, и грешников, которые считают себя праведниками». Не буду продолжать — лучше все равно не скажешь…

Что касается фильма Скорцезе — мне лично неизвестны те факты с отключением электричества «клерикалами», которые приводит Иосиф Соломонович. В случае, если все так и было, могу лишь произнести те слова, которых мой оппонент ждал с экрана от священника: Церковь действительно не несет ответственности за все поступки, которые совершаются отдельными людьми от ее имени. Добавлю лишь, что мне непонятно упорство, с которым телеменеджеры игнорировали просьбы Московской Патриархии не показывать этот фильм.

С выставкой в музее тоже все вполне понятно. С художественной точки зрения экзерсисы нынешних, с позволения сказать, мастеров, есть не что иное, как агония постмодернизма, маскировавшего под маской оригинальности абсолютную художественную стерильность. Я не хочу оправдывать поведения нескольких алтарников одного из московских храмов, разгромивших выставку. Я просто попытаюсь объяснить мотивацию их действий. Точнее, попрошу это сделать великого англичанина и искреннего католика Гилберта Честертона. В романе «Шар и крест» писатель рассказывает о католике, попавшем из деревни в город. Увидев в витрине местной газеты статью с напечатанной, по мнению католика, хулой на Богородицу, он разбил витрину, после чего был, естественно, препровожден в суд. Где тоже никак не могли уяснить, чего же «копья ломать»?! Никто не мог. Кроме, кстати сказать, главного редактора газеты «Атеист», которого католик вызвал на дуэль. И тот принял вызов.

Причины же своего недовольства католик объяснил так: «Этот жестокий мир добр ко мне, ибо там, превыше небес — то, что человечней человечности. Если за это нельзя сражаться, то за что же можно?.. Я не хочу жить в бессмысленном мире. Так почему же мне нельзя сражаться за собственную жизнь?» И все-таки этот искренне верующий человек в финале произведения отказывается от поединка с обидчиком, так как «гнев человека не творит правды Божией». (Иак. 1:20) Поймите же, наконец, что для искренне верующего человека все эти ужимки современных художников так же оскорбительны, как глумление над матерью.

Уважаемый Иосиф Соломонович, представьте на минутку, что персонажами этой выставки стали ваши родители — в угоду бурной фантазии художника. Наверное, разгром выставки не будет творить правды — ни Божией, ни человеческой. Но гнев-то в Вашей душе все равно возникнет! И он, а не холодный расчет, будет Вами управлять в этот момент.

***

В чем суть наших расхождений в этом споре? Иосиф Соломонович утверждает, что в объективно существующем мире есть люди-атеисты, которые пусть не все, но многое и достоверно об этом мире знают, живут умно и честно, полагаясь на свой разум и постоянно стремясь к удовольствию через удовлетворение своих желаний. Это сильные и умные люди, смело смотрящие в лицо жизни и творящие добро. Их жизненные принципы сформированы самой жизнью в течение столетий. Потом они умрут. И… все.

А есть группа странных верующих, которые не понимают, откуда взялся этот мир, живут небылицами и глупыми фантазиями, при этом совершают разные гадости и не дают остальным спокойно жить. Они считают себя грешными и даже не очень умными, и надеются, что несуществующий Бог подарит им спасение. Среди этих верующих есть особо вредная прослойка клерикалов, которые управляют остальными как рабами, забивая им мозги, а сами живут в роскоши, торгуют сигаретами и управляют телевидением и судами. Есть и среди этих странных небольшая часть неглупых и честных людей, которые, тем не менее, почему-то не могут разорвать паутину лжи и позора и считают себя рабами несуществующего Бога.

Понятно, кто лучше?

Я намеренно утрирую. Намеренно, потому что любая гиперболизация четче определяет суть позиции.

Мне картина представляется несколько иной. Вернусь к сравнению верующего с влюбленным. Точнее, с любящим. Тот, кто любит, живет в цветном, наполненном смыслом мире. В каждой былинке, в каждом творении этого мира он видит не просто функцию, а смысл. Смысл, вложенный Творцом. Мир любящего богаче мира того, кто не любит. Он умеет находить радость не только в солнечном дне, но и в пасмурном. Он способен жалеть не только друзей, но и врагов. Он способен любить. В мире общечеловеческих ценностей любить нельзя. Ты всегда будешь видеть, что один глуп, другой — безобразен, третий — настолько красив и умен, что общение с ним не доставит тебе никакого удовольствия. Не так любящий. Для него нет безобразных. Вдумайтесь: нет! Каждый, подчеркиваю, каждый человек есть образ Бога. И не может не быть любим. Любящий живет не для себя, он живет другими и для других.

Иосиф Соломонович может мне возразить: «Где Вы таких видели?» Видел, мой уважаемый оппонент, иначе никогда не стал бы христианином. А знаете, почему есть такие люди? Потому что две тысячи лет назад тот Бог, которого Вы считаете мстительным и недалеким, с Креста обратился к Отцу, прося Его — нет, не за Себя, а за Своих мучителей-солдат, которые в момент распятия делили остатки Его одежд: «Господи, прости им, ибо не ведают, что творят». Какие уж тут общечеловеческие ценности!..

Конечно, атеисты бывают разные. И любящие много больше, чем иные верующие. Правда, как мне кажется, любящие не потому, что они атеисты, а несмотря на это. Уж простите мне такое неполиткорректное высказывание.

А если совсем серьезно, опять призову на помощь клерикала. Звали его Савл, был он фарисей и гонитель христиан. Но в историю вошел с именем апостол Павел. Однажды он написал жителям города Коринфа:

«Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится».

Любовь не перестает, дорогой читатель!..

Читайте также:

Атеизм и вера: два полюса. Первая часть

legoida ЛЕГОЙДА Владимир
рубрика: Авторы » Л »
Главный редактор журнала "Фома"
1 № 6 (29) 2005
рубрика: Архив » 2005 »
/home/www/wklim/pravoslavnye/foma.pravoslavnye.ru/fotos/journal/1.jpg
УжасноПлохоСреднеХорошоОтлично (1 votes, average: 5,00 out of 5)
Загрузка...

Комментарии

  • Апрель 25, 2013 22:19

    Плохо у вас с логикой Иосиф. Наука исследует результат, но не причину. Вот скушали пиццу, а из чего она слеплена вы никогда не узнаете. Сожгли 100кг дерева и получили один кг пепла и 99 кг растворилось в воздухе которым вы и дышите. «Адам и Ева в ловушках» нет, у них свобода выбора есть. «мелочный, мстительный» ваша зарплата 25583 рубля? с вас и 24 тысяч хватит и не будьте мелочным. Температура тела 36? давайте на 1.5 градуса меньше сделаем. Эээ! вы ведь за эту важную функцию не отвечаете, а кто отвечает? само? а почему бы рису на плите самому не свариться? потому, что надо водичку нагреть до 98 град. или до 50? кто это делать будет? «Грех», вы можете грешить! напиться и нажраться от пуза-будете блевать, болеть и вонять, что здесь плохого? И откуда у вас любовь к благам? от картошки с маркошкой никто не умирал, странные у вас желания? я их не понимаю. Напиться? вода в кране есть? пейте! А почему банан желтый не скажете? а кривой? а…На всемирный потоп воды больше чем предостаточно-знания геологии ноль! В ковчег не влезли бы животные? туда все человечество может влезть!

  • Апрель 25, 2013 22:42

    «то добро пожаловать в суровый и прекрасный мир реальной жизни» каие слова! Иосиф, вы этот мир не сотворили и вы за него не в ответе, мир старее вас и вас переживет и вы его не выбирали и цвет кожи и маму и папу и миллион чего еще и когда вы помрете не вам решать, ну если вы только не самоубийца(знаете ли свобода выбора есть).

  • Апрель 25, 2013 23:17

    «чему верить — эволюции или Библии?» Теория эволюции? я в теории =фантазии не верю. Ну так как, с бананом то? что он желтый то? Вот Иосиф у нас врач, вот скажи врач, ведь по логике, человек состоит из одного мяса, ну и печень и почки из одного должно быть, так ведь?, и все по парам а сердце одно, где тут логика? Вы мне никогда не ответите!!!Эволюция? что-то мутное, далекое и недоказуемое. Обезяна и человек не скрещиваются то! А лошадь с ослом да.
    13 Ибо Ты устроил внутренности мои и соткал меня во чреве матери моей.
    14 Славлю Тебя, потому что я дивно устроен. Дивны дела Твои, и душа моя вполне сознает это.
    (Пс.138:13,14)
    Вы умный? а сосед не очень?
    Иов.38:36 Кто вложил мудрость в сердце, или кто дал смысл разуму?(+притча о талантах)
    Наука не оперирует такими понятиями и ответов вы не найдете, а банан -то кривой! Ведь вы понимаете, что банан знал, что обезьяне будет нечего есть и вырос. Так вот выглядит ваш атеизм вкратце. Теория Дарвина и эволюция человека с 6 руками и 25 глазами, ДА! это исполнилось! покупайте PlayStation играйте на здоровье.

  • Апрель 27, 2013 16:26

    Сколько агрессии в словах комметатора M Dowal. Словно Петр отрекся от Христа до третьих петухов. Доказывая свою правоту потерять главное-свою веру в в то,что невидимы мир существует и ищущий его находит. Зачем делать выводы которые ничего не доказывают,а только вводят в ступор. У каждого есть свое видение мира-но криком и упреками не доказать свою правоту какой бы стройной и логически правильной она бы ни была. Это только ваша правда. Та правда которая нам дана 2000 лет назад проверена временем. Давайте подождем когда ваши тезисы подвергнуться временем. Будут ли они актуальны по прошествии 100-200 лет. Мы не узнаем…тогда о чем вы спорили? То,что мы не сами по-себе.Наше будующее зависит от нашего выбора,которое мы сделали вчера-сегодня. Но самую актуальную мудрость высказал царь Соломон в Еклесиасте-все суета. Но главное-это помнить,что Иисус в конце служения дал нам заповедь что бы мы любили друг друга.Просто, по-христиански, а значит не требуя ничего взамен. Да и просто потому,что все мы умрем.А любовь наша будет жить.Если мы здесь кричим и буйствуем-то где нам найти любви там,куда мы уйдем. Мы привыкнем так жить и ничего в нас не изменит. Покуда мы сейчас не изменимся. Так один фарисей по имени Никодим тайком пришел ко Христу и спрашивал о царствии небесном.Однако,Иисус только сказал-что вы не знаете как жить на этой земле в социуме.А уже лезете познать,чего вам еще рано.
    А автору я бы посоветовал нетвердить как дятел одно и тоже. Вы бы лучше написали,какое действие производит на душу верующего синодальное писание.Что еще кроме истории дает нам эта Книга.Есть мифы-о том что не стоит ее изучать простым смертным,поскольку многим вериться что когда узнаешь правду-то тогда тебе не проститься грех,который может загладиться без того когда ты не в курсе. И еще о вере,нашей вере о том-правда или нет то,что написано в Библии. Мы можем,что угодно себе напридумывать,что Иисуса никогда не было и что это «собирательный» ISO. Однако-история это объективная реальность,ей все одно как мы к ней относимся. Солнце светить не перестане,если мы на него обидимся или перестанем верить что земля вращается вокруг солнца. Так и духовные законы-они не приложны,нравятся они нам или нет. Пришел закон и с ним грех,но грех бывает к смерти и не к смерти. Но кто любит-греха не имеет.Потому что Бог-есть ЛЮБОВЬ! Так ЛЮБИТЕ же друг ДРУГА!!!Уважаемые….

  • Апрель 28, 2013 1:13

    агрессия? я назвал вещи своими именами! за веру надо бороться а не сваливать на любовь! знаете ли, любовь границы имеет и в Библии они строго установлены. Моя правота основывается на Библии и по каждому слову я приведу из нее цитату и касается это грехов. Спора тут с моей стороны нет! на насмешки Ласкавого Иосифа в сторону Бога и моей веры, я над ним не позволил себе посмеяться!, но дал ему то, на что его разум ответа не найдет. Виктор теперь относительно вас, когда Иисус(мир ему) сказал…. то не поленитесь найти точно, что он сказал, а то меня речь людская переделывающая святое писание мало привлекает, ересь знаете ли, грех….и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
    (Откр.22:19)
    «Есть мифы-о том что не стоит ее изучать простым смертным» так вы еще в мифы верите?! вы сектант?
    Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.(Лук.12:47,48)
    Ревность веры:
    15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
    16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
    17 При сем ученики Его вспомнили, что написано: ревность по доме Твоем снедает Меня.
    (Иоан.2:15-17)
    За веру надо бороться, а не любить всех подряд, это не любовь! это лицемерие и грешок под именем лень.
    15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
    16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
    17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
    (Матф.18:15-17)
    И что общего у язычника, который идет в ад и у верующего человека, который пробует приобщится к святости ?

  • Декабрь 7, 2013 17:59

    Я — не атеист. Но во многом согласен с Иосифом Ласкавым. по поводу современной церкви.

  • Владимир
    Июль 28, 2015 13:15

    Выдвигаемые точки зренья и атеиста и религоведа БЕСпочвенны,и они одного поля «ягода»,»ягоды» для Разрушения РАзума Человека. И атеист громко орущий о силах Природы ,и «верующий» орущий о боге на самом деле являются хорошими «учениками» одной и той же «силы» иудейской несущей Зло и Разрушенье через Раболепие Человека ,что «силам» природы, что искаженому понятию бог. И течение сие занимает тысячелетья. И итог один уничтожение Человека. Разум ,а не ум должен ,обязан включить Человек, что бы понять Сущность.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.